kosen judo

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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grappling rules
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kosen judo

Mensaje por grappling rules » 15 Sep 2004 02:05

hola
a todos.
¿alguien puede comentar algo sobre 3el kosen judo? ¿se practica actualmente? ¿existen en el luxaciones a las piernas, como sucede por ejemplo con el BJJ?

iñaki
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Re: kosen judo

Mensaje por iñaki » 15 Sep 2004 11:47

grappling rules escribió:hola
a todos.
¿alguien puede comentar algo sobre 3el kosen judo? ¿se practica actualmente? ¿existen en el luxaciones a las piernas, como sucede por ejemplo con el BJJ?
Aupa comparto tu interés pero dudo que alguien trabaje en esa linea....
Si te interesa te puedo mandar una serie de interesantes artículos que vinculan a esta revolucionaria escuela que quedó integrada en el JUDO como origen del BJJ...Ppor cierto el autor lo identifica claramente como evolución local del kosen Judo y rechaza la denominación Ju-Jitsu....

Yo practico JUDO y desgraciadamente el trabajo de NE WAZA está muy limitado en mi club es inexistente......Una pena

Creo que ese area se está dejando a los de BJJ ...Para técnicas rompedoras a los tobillos SAMBO...O Ju-Jitsu tradicional...Pero en Ju-Jitsu no hay mucho randori de suelo...

Si tienes suerte en la búsqueda avisa

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Pankratos
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Mensaje por Pankratos » 15 Sep 2004 12:03


iñaki
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Re: kosen judo

Mensaje por iñaki » 15 Sep 2004 12:38

Aupa de nuevo

En el foro de contacto hay un hilo que te puede interesar sobre BJJ y JUDO. Mejor dicho lo lejos que está el JUDO actual del konosen...Pero creo que hay un interés creciente...Sobre todo por parte de los más viejillos que no competimos

grappling rules
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Mensaje por grappling rules » 15 Sep 2004 14:24

Pues estoy muy interesado en esos articulos. ¿Me los puedes enviar por email? POr que me temo que para entrenar ese estilo tendremos que conformarnos con lo que veamos en videos y leamos y practicar con algún compañero en el tatami (eso si encontramos alguien dispuesto). A mi tambien me queda ya muy lejos la competición...

iñaki
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Mensaje por iñaki » 15 Sep 2004 14:32

grappling rules escribió:Pues estoy muy interesado en esos articulos. ¿Me los puedes enviar por email? POr que me temo que para entrenar ese estilo tendremos que conformarnos con lo que veamos en videos y leamos y practicar con algún compañero en el tatami (eso si encontramos alguien dispuesto). A mi tambien me queda ya muy lejos la competición...
Están en la red y en ingles...Pero amigo la info que ofrece sobre el JUDO KANO es muy muy interesante.

http://members.lycos.co.uk/fight/judo/kano.html

Y verás como se ha jibarizado el JUDO actual..Y otras tantas que sólo practican la vía deportiva...

Un saludo y ojala crezcamos los interesados en el GRAN JUDO que integra mucho newaza y defensa personal efectiva....Eso sí somos minoria en la panorama JUDISTICO actual

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Mensaje por sangus » 15 Sep 2004 19:36

Este es el enlace a dicho video, para usuarios del emule, claro :lol: :

ed2k://|file|Kosen.Judo.(instructional.in.japanese).avi|662532796|62C22C671640F09D0F121D23B3D4283D|/

No es el típico instruccional al que estamos acostumbrados, además está en japonés, pero creo que merece la pena, es una pena que sea una "rama" minoritaria. Quizás algún día las cosas cambien. Pero me gustaría lanzar una pregunta a ver si alguien la sabe:

¿Por qué se produjo este cambio en la competición,minusvalorando el newaza?. Gracias y un saludo.

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Mensaje por GatuLlambion » 15 Sep 2004 23:19

YO tengo otra pregunta al tendido :wink:

Ya he leido varias veces en varios temas del foro que el Judo fue "jibarizandose" mas bien destrozandose por el tema de la competición. Y que se han eleminado cantidad de técnicas por resultar peligrosas para la competición etc etc etc.

LA PREGUNTA ES:
Si se intenta recuperar el JUDO de KANO original, queda alguien en España que sea capaz de enseñar y recuperar aquellas técnicas???? y digo en españa porque si hay que esperar que la corriente empiece en Japón y llegue aqui, pues nos plantamos en 50 años como poco...

Creo recordar que un tema parecido a este salió en el foro de Deportes de contacto y fue bastanteinteresante.

Un Saludo 8)

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Sajite
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Mensaje por Sajite » 16 Sep 2004 07:08

GatuLlambion escribió:España que sea capaz de enseñar y recuperar aquellas técnicas????
sí claro

los "veteranisimos" que aprendieron con el método kawaishi y competían cuando no había pesos.

que tenían "primera de tobillo" y "primera de cadera"... y hasta "primera de colummna vertebral"....

me vienen a la mente Gaspar y Roland Burguer. El 1º lo tienes en Bilbao. te pilla cerca. si hablas con él quién sabe....

iñaki
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Mensaje por iñaki » 16 Sep 2004 10:19

GatuLlambion escribió:YO tengo otra pregunta al tendido :wink:
Ya he leido varias veces en varios temas del foro que el Judo fue "jibarizandose" mas bien destrozandose por el tema de la competición. Y que se han eleminado cantidad de técnicas por resultar peligrosas para la competición etc etc etc.
Aupa mola el termino "jibarizar" (reducir pero conservando las características principales e incluso funciones)
LA PREGUNTA ES:
Si se intenta recuperar el JUDO de KANO original, queda alguien en España que sea capaz de enseñar y recuperar aquellas técnicas???? y digo en españa porque si hay que esperar que la corriente empiece en Japón y llegue aqui, pues nos plantamos en 50 años como poco...
Sajitte te ha contestado pero esos pioneros como GASPAR que es un tio majo tienen ya unos cuantos años....Busca JUDO ZEN en Google y encontrarás una rama superminoritaria y tradicionalista que se practica en MAllorca y GB.....

Creo que la jibarización es por tema de vistosidad/espectacularidad y que la vasca no aprecia luchadores revolcándose en el suelo.......Resultado mucho pie y poco suelo...

Sí para los luchadores ligeros y pequeños como yo el suelo es la única baza...

Pero lo mismo pasa con el desarrollo de GOSHIN o Atemi waza...Y manejo de las distancias y atemis tipo shuto a la garganta que caracterizaba a los primeros judokas....En enfrentamientos contra boxeadores etc....De un arte-Camino de VIDA completo a la versiíon deportiva...Que está bien pero no hay muhco más....

Oye quizás si nos vamos juntando se puede identificar clubs, gimnasios, gente interesada en "ne waza", defensa personal etc.....Con base JUDO....

Tengo amigos que hacen Ju-JItsu y tienen un tono un tanto despectivo contra el JUDO...cómo is fuera blando....Como diría Snake en JUDO y AIKIDO depende de quién, cómo y para qué....

Yo no acabo de entender la evolución JUDO deportivo y JU-JItSU sobre todo FEYDA para trabajar DF.

Eso sí en mi club integras un atemi y piensan que es KARATE....Mucho par hacer...

Saludos

dosenhowaza
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Mensaje por dosenhowaza » 16 Sep 2004 12:30

Hola a todos:

Disculpar mi intrusismo en este tema, pero creo que me atañe de forma directa.

Soy judoka desde hace más de treinta años y he competido en innumerables ocasiones, teniendo la posibilidad de entrenar con gente tremendamente eficiente en la actividad deportiva. Pese a ello, siempre ha habido una parte de mí que estaba permanentemente insatisfecha, estando convencido que algo le faltaba.

Desde hace varios años, buscando respuestas, he estado indagando en el orgen del judo (lógicamente independientemente de la F.E.J.) y estudiando sus diferentes formas y técnicas, consiguiendo rescatar entre otras wazas, el Seiryoku Zen'yo Kokumin Taiiku No Kata, aplicando esta forma no sólo de manera estática, sino dinámica, es decir, utilizando distintos Tai Sabaki a la hora de la defensa y el ataque y aplicando estos atemis para la apertura de guardia de nuestro contrincante. Vaya por delante, que no soy ningún inventor de ningún Arte Marcial, sino una persona que intenta aprender y profundizar en lo que durante tantos años lleva practicando.

Igualmente, he profundizado en la lucha en suelo, tan denostada por la propia F.E.J. con sus adulteradas competiciones deportivas y tan requerida por un buen número de practicantes que en algún momento han sentido lo que yo mismo y utilizada en otras AAMM como BJJ con exitosos resultados. De esta manera, con mayor o menor fortuna, he conseguido completar un círculo que nunca debió romperse: atemi para apertura de guardia y posterior agarre para continuar con una proyección y la finalización en suelo.

Hace algún tiempo estoy enseñando a grupos de niños y este año me he decidio intentar formar un grupo de adultos (un solo grupo puesto que mi actividad profesional es otra); practicantes interesados en aprender, esforzarse y sobre todo, con la idea de crear un grupo de trabajo en absoluta armonía y confianza recíproca: maestro-alumno; alumno-alumno.

La finalidad del trabajo no es un resultado deportivo; aunque en ningún caso soy quien para prohibir la presencia del alumno que lo desee en competición alguna: BJJ, Combat jitsu, etc.., y por el contrario, tendría mi apoyo.

Debido, a que este es un foro de opinión y en ningún caso un espacio publicitario, no aportaré ningún dato de donde imparto mi clase. Simplemente en el caso que querais saber algo más, podeis llamarme a mi teléfono 636.17.60.47, o mandarme un correo electrónico a: dosenhowaza@yahoo.es . Mi nombre es Fernando.

Disculpar si he molestado a algún forero, no ha sido mi intención.

Gracias a todos por darme la oportunidad.

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Pankratos
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Mensaje por Pankratos » 16 Sep 2004 13:17

sangus escribió:¿Por qué se produjo este cambio en la competición,minusvalorando el newaza?. Gracias y un saludo.
en el libro: "judo, las tecnicas de los campeones en combate" de roy inman se explica muy claramente.

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Sajite
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Mensaje por Sajite » 16 Sep 2004 14:06

dosenhowaza escribió:Hola a todos:
espacio publicitario, no aportaré ningún dato de donde imparto mi clase. .
¿la ciudad por lo menos?
o si es norte o sur


miedo a la fede?

;)

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Mensaje por sangus » 16 Sep 2004 14:08

Pankratos escribió:en el libro: "judo, las tecnicas de los campeones en combate" de roy inman se explica muy claramente.
Gracias por la información, pero no tengo acceso a ese libro, podrías adelantar algo de lo que en él aparece?. Un saludo

grappling rules
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Mensaje por grappling rules » 16 Sep 2004 14:30

¿Cuando hablais de ju-jutsu tradicional os referís al de la FEJYDA? ¿Qué más tipos de ju-jutsu se imparten en España (aparte de BJJ)? El otro día encontré una página de un gimnasio en Valencia que te preparaban para primer DAN en un año, Y A DISTANCIA!!! Solo tenias que ir a los exámenes. Pienso que no puede ser serio...

(ya se que me salgo un poco del tema que había iniciado con lo de KOSEN judo, pero bueno...)

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