Crey , los comentarios, creo, no van en la línea “Todos los Mossos son unos asesinos”, pero hay que reconocer que en los últimos tiempos se han visto actuaciones, muchas de ellas grabadas con cámaras ocultas en las propias dependencias policiales, en las que se sobrepasan físicamente con detenidos esposados. Está claro que no todos los que estamos aquí vivimos “los peligros de la noche”, ni del día, como lo hacen las Fuerzas del Orden, pero como comprenderás, con la que está cayendo afuera, bastante paciencia está teniendo la ciudadanía. Y no hablo de paciencia con los Mossos, o con los antidisturbios en las manifestaciones, hablo de paciencia con las autoridades. Porque como he indicado en mi anterior comentario siempre cabe la posibilidad de que alguien con poder se extralimite, pero para ponerle en su sitio está la Ley, pero cuando ves que por una paliza a un detenido, en dependencias policiales, les ponen una multa económica de mierd*, o que a la gente que iba a sus trabajos, en la última Huelga General, Estación de Atocha, tanto policías antidisturbios como Guardias de Seguridad tuvieron a bien arrearles con la porra y se van de rositas, empiezas a responder con el matasuegras a todo aquel que te dice que la Justicia es igual para todos.
Como digo, demasiada paciencia estamos teniendo todos, y te recuerdo que antes que Mosso, Guardia Civil, panadero, abogado…, se es ciudadano, y que como tal hay que respetar las Leyes, porque si todos tenemos que entender que a alguien que “vive los peligros de la noche” se le vaya la mano, más aún hay que entender que a un manifestante, al que han dejado en paro pero cuya empresa sigue contratando ya en otras condiciones más “interesantes”, que ve que le quieren quitar la Sanidad, la Educación se la quieren dar al hijo del rico, no al suyo, que está pagando impuestos para que los pijos inútiles incrementen el número de consejeros parásitos, etc. pues en ese caso habrá que entenderle aún más que se le vaya la mano con quien pretende sujetarle de la pechera para decirle que se calle y que se vaya a su casa a ver el futbol, como buen corderito.
Saludos
A esto se le llama proporcionalidad?
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Re: A esto se le llama proporcionalidad?
Vale, había lesionado antes a 2 policias, y es normal que los compañeros que llegaron después estuvieran muy enfadados con él, pero eso no es motivo para que luego le peguen. Entiendo que estuvieran cabreados, pero su deber era detenerle y ya está.
Re: A esto se le llama proporcionalidad?
+1Sabre escribió:Vale, había lesionado antes a 2 policias, y es normal que los compañeros que llegaron después estuvieran muy enfadados con él, pero eso no es motivo para que luego le peguen. Entiendo que estuvieran cabreados, pero su deber era detenerle y ya está.
http://www.acn.cat/acn/727962/General/a ... mort-.html
No hace falta saber catalan, solo escuchar el video de un testigo que habla en castellano.
Aunque fuese cierto, (los testimonios dicen lo contrario que fue una "mossa" la que empezo el conflicto por la cara y quizas despues vino eso), su trabajo es detenerlo y no lincharlo, en las imagenes se ve que no se puede mover, ¿porque pegarle entonces?, si nos tomamos la justicia por nuestra mano ¿para que queremos jueces y leyes?, si al final actuan igual que una banda de lating kings ¿para que oposiciones, estudios, formación, academia, etc...? ponemos a los mas "chungos" del barrio a patrullar y que vayan repartiendo "estopa" a todo el que se les ponga por delante cuando les parezca, les damos una placa de sheriff del oeste americano y arreglado.
Aqui otra perla,
http://www.lavanguardia.com/sucesos/201 ... stado.html
A mi me sabe mal por los amigos y conocidos que tengo en los diferentes cuerpos de seguridad, pero las manzanas podridas cuanto mas lejos de la ciudadania mejor, esta claro que hay de todo, pero es que no se si son las nuevas generaciones de niñatos o que es lo que pasa pero parecen haber perdido el norte.
Re: A esto se le llama proporcionalidad?
SEÑORES, HAY QUE HABER PATRULLADO LAS CALLES, PARA HABLAR OPINAR CON CONOCIMIENTO. O, COMO MÍNIMO, TENER ALGUNA EXPERIENCIA REAL EN EL TEMA.
Al final, va a resultar que los Mossos no son tan malos como los quieren hacer pintar…
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... es-2830289
…y cuando salga el informe de la de farlopa que llevaba encima, entonces se van a tener que callar muchas bocas.
Saludos
Al final, va a resultar que los Mossos no son tan malos como los quieren hacer pintar…
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... es-2830289
…y cuando salga el informe de la de farlopa que llevaba encima, entonces se van a tener que callar muchas bocas.
Saludos
Re: A esto se le llama proporcionalidad?
Por cierto, a ver quién es capaz, sin dar un solo golpe en el costado, ponerle las esposas a este señor (SIN MENCIONAR QUE VAYA PUESTO, PRESUNTAMENTE, HASTA LAS CEJAS):
…Y QUE CONSTE QUE ANTE TODO, ESTE LAMENTABLE HECHO DEBE SER INVESTIGADO POR LAS AUTORIDADES JUDICIALES Y SI ALGO SE HA HECHO MAL, PUES QUE CAIGA TODO EL PESO DE LA LEY.
…Y QUE CONSTE QUE ANTE TODO, ESTE LAMENTABLE HECHO DEBE SER INVESTIGADO POR LAS AUTORIDADES JUDICIALES Y SI ALGO SE HA HECHO MAL, PUES QUE CAIGA TODO EL PESO DE LA LEY.
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Campeon Eterno
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Re: A esto se le llama proporcionalidad?
Atascado escribió:Por cierto, a ver quién es capaz, sin dar un solo golpe en el costado, ponerle las esposas a este señor (SIN MENCIONAR QUE VAYA PUESTO, PRESUNTAMENTE, HASTA LAS CEJAS):
…Y QUE CONSTE QUE ANTE TODO, ESTE LAMENTABLE HECHO DEBE SER INVESTIGADO POR LAS AUTORIDADES JUDICIALES Y SI ALGO SE HA HECHO MAL, PUES QUE CAIGA TODO EL PESO DE LA LEY.
Eso, que el tio era muy grande, por eso si se le mata no pasa nada.... Realmente lo dices en serio? Quieres que luego os tomemos en serio a las Fuerzas de Seguridad?
Y ya puestos a sacar fotos, porque no pones cuanto media? Que las fotos engañan...
Y si realmente veis justificado el golpear, que entre 8 personas no puedan reducir a 1... creo que se debería mirar mas la formación que se os ofrece.
Re: A esto se le llama proporcionalidad?
"Los facultativos hallan sangre dentro de los pulmones del vecino del Raval."Atascado escribió:Al final, va a resultar que los Mossos no son tan malos como los quieren hacer pintar…
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... es-2830289
Al final va a ser que se murió porque le vino la regla.
Re: A esto se le llama proporcionalidad?
El papel de las fuerzas de seguridad del estado, Mossos incluídos, es muy complicado, cada día tienen que encontrarse con situaciones que pueden llevar al límite a cualquiera o situaciones en las que se pone en riesgo su propia integridad física, con lo cual es muy fácil hacer un juicio desde fuera sin estar en la situación porque ellos, en parte, también son víctimas de un sistema que no es ni mucho menos perfecto.
No son pocas las veces que tienen que aguantar vaciladas e insultos de personas que entrarán por una puerta y saldrán a los 5 minutos o poco más.
La zona donde pasó la noticia aquello es una zona realmente complicada, personalmente a mí salir por aquella zona, incluido las ramblas, de noche ya no me gusta porque es un asco. Y mucho de lo que hay no pueden hacer nada y eso también es frustrante e injusto.
Con esto justifico lo del vídeo? Para nada.
Soy de los que piensa que la actuación fue desproporcionada, pero hay que tener en cuenta también la situación en la que trabajan muchas veces ya que, por otro lado, a veces también protegen a gente que está esperando a la mínima que cometan un desliz para cargar contra ellos, vamos que son culpables hasta demostrar lo contrario.
Esto que acabo de comentar no es en absoluto ni un atenuante ni una justificación para su actuación, simplemente es dar una pequeña visión de lo que es su trabajo y que muchas veces pueden encontrarse en situaciones pues que tienen que tomar decisiones en segundo, bajo una presión brutal y a veces pues no son las más correctas.
Pero como ya digo esto no me parece en absoluto justificable. Y lo que me parece igual de horrible es el corporativismo del que hacen gala los mismos mossos ante este tipo de situaciones, porque en vez de decir una y exclusivamente "vamos a investigar los hechos" se dedican a cerrar filas y alegar a sus profesionalidad para justificar cualquier tipo de movimiento o acción. Eso también es inaceptable, esa opacidad no beneficia a nadie.
Si hay compañeros que lo han hecho mal, que paguen por ello. La muerte de una persona es motivo más que suficiente como para hacer una investigación seria y merece una acción mucho más profesional que la de cerrar filas en torno a nuestros compañeros.
Si son compañeros eso no lo niego y hay que apoyarse unos a otros. Pero si no quieren pagar justos por pecadores es de recibo hacer autocrítica y no defender o justificar a alguien que no tiene justificación.
Lo más jodido del asunto es que esto no es un hecho aislado, ya ha pasado demasiadas veces este tipo de situaciones y nunca se ha trabajado con transparencia.
Por ejemplo me el caso de la manifestante que perdió el ojo de un pelotazo. Los mossos cambiaron su declaración desde entonces 5 veces. Eso es profesionalidad? Se merece la gente esa opacidad? ante esa opacidad que tenemos que pensar los demás?
Y si ya hablamos de actuaciones anteriores como el desalojo de la plaza catalunya (para agradar al corte inglés supongo) y de las medallas autoimpuestas por un personaje tan incompetente y detestable como Felip Puig pues flacos favores se les hace a los Mossos.
Vivimos en una sociedad ávida de escándalos y siempre se le hace mucho más eco a algo polémico que a cualquier otra cosa, a veces somos como carroñeros del sensacionalismo barato, lo bueno no vende tanto.
Conclusión: con limitarse a decir que se investigaría el asunto e investigarlo a fondo y si hay culpables sancionarlos, con eso se hubiese conseguido mucho. Pero con la falsa sensación de compañerismo se consigue muy poco. Si, bajo mucha presión hicieron mala praxis....te lo podría admitir. Pero es que no le han partido la cara a alguien, es que alguien ha muerto y eso es demasiado serio.
En fin, ya veremos por donde sale todo esto.
P.D.: Felicito enormemente al valiente que haya tenido ganas, y tiempo, de leerse todo el tocho que acabo de soltar.
No son pocas las veces que tienen que aguantar vaciladas e insultos de personas que entrarán por una puerta y saldrán a los 5 minutos o poco más.
La zona donde pasó la noticia aquello es una zona realmente complicada, personalmente a mí salir por aquella zona, incluido las ramblas, de noche ya no me gusta porque es un asco. Y mucho de lo que hay no pueden hacer nada y eso también es frustrante e injusto.
Con esto justifico lo del vídeo? Para nada.
Soy de los que piensa que la actuación fue desproporcionada, pero hay que tener en cuenta también la situación en la que trabajan muchas veces ya que, por otro lado, a veces también protegen a gente que está esperando a la mínima que cometan un desliz para cargar contra ellos, vamos que son culpables hasta demostrar lo contrario.
Esto que acabo de comentar no es en absoluto ni un atenuante ni una justificación para su actuación, simplemente es dar una pequeña visión de lo que es su trabajo y que muchas veces pueden encontrarse en situaciones pues que tienen que tomar decisiones en segundo, bajo una presión brutal y a veces pues no son las más correctas.
Pero como ya digo esto no me parece en absoluto justificable. Y lo que me parece igual de horrible es el corporativismo del que hacen gala los mismos mossos ante este tipo de situaciones, porque en vez de decir una y exclusivamente "vamos a investigar los hechos" se dedican a cerrar filas y alegar a sus profesionalidad para justificar cualquier tipo de movimiento o acción. Eso también es inaceptable, esa opacidad no beneficia a nadie.
Si hay compañeros que lo han hecho mal, que paguen por ello. La muerte de una persona es motivo más que suficiente como para hacer una investigación seria y merece una acción mucho más profesional que la de cerrar filas en torno a nuestros compañeros.
Si son compañeros eso no lo niego y hay que apoyarse unos a otros. Pero si no quieren pagar justos por pecadores es de recibo hacer autocrítica y no defender o justificar a alguien que no tiene justificación.
Lo más jodido del asunto es que esto no es un hecho aislado, ya ha pasado demasiadas veces este tipo de situaciones y nunca se ha trabajado con transparencia.
Por ejemplo me el caso de la manifestante que perdió el ojo de un pelotazo. Los mossos cambiaron su declaración desde entonces 5 veces. Eso es profesionalidad? Se merece la gente esa opacidad? ante esa opacidad que tenemos que pensar los demás?
Y si ya hablamos de actuaciones anteriores como el desalojo de la plaza catalunya (para agradar al corte inglés supongo) y de las medallas autoimpuestas por un personaje tan incompetente y detestable como Felip Puig pues flacos favores se les hace a los Mossos.
Vivimos en una sociedad ávida de escándalos y siempre se le hace mucho más eco a algo polémico que a cualquier otra cosa, a veces somos como carroñeros del sensacionalismo barato, lo bueno no vende tanto.
Conclusión: con limitarse a decir que se investigaría el asunto e investigarlo a fondo y si hay culpables sancionarlos, con eso se hubiese conseguido mucho. Pero con la falsa sensación de compañerismo se consigue muy poco. Si, bajo mucha presión hicieron mala praxis....te lo podría admitir. Pero es que no le han partido la cara a alguien, es que alguien ha muerto y eso es demasiado serio.
En fin, ya veremos por donde sale todo esto.
P.D.: Felicito enormemente al valiente que haya tenido ganas, y tiempo, de leerse todo el tocho que acabo de soltar.
Re: A esto se le llama proporcionalidad?
Otra vez la misma excusa, mira mas de uno y de dos nos hemos criado en barrios marginales como ese y/o peor que ese, así que ya sabemos lo que hay, no hace falta haber patrullado ni nada por el estilo que ya es cansino recurrir siempre a lo mismo, ese articulo no dice nada de nada, tal y como estaba era factible estrangular y ya está, no hay que cebarse dando palos, aqui hay gente que sabe de lo que hablo y no se mojan, muchos que siguen entrenando y partiendose la cara a diario porque saben que en su trabajo les puede ir el pellejo en ello y otros que se dedican a cobrar a fin de mes haciendo lo minimo imprescindible, la cuestión es que hay que saber hacer bien las cosas que para eso son lo que son y prepararse para ello no para actuar como unos lating kings.Atascado escribió:SEÑORES, HAY QUE HABER PATRULLADO LAS CALLES, PARA HABLAR OPINAR CON CONOCIMIENTO. O, COMO MÍNIMO, TENER ALGUNA EXPERIENCIA REAL EN EL TEMA.
Al final, va a resultar que los Mossos no son tan malos como los quieren hacer pintar…
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... es-2830289
…y cuando salga el informe de la de farlopa que llevaba encima, entonces se van a tener que callar muchas bocas.
Saludos
Re: A esto se le llama proporcionalidad?
Yo no me atrevo a opinar mucho porque no tengo ni tortuga ni huerto, pero dejo el enlace:
http://www.publico.es/481736/piden-dos- ... a-su-madre
http://www.publico.es/481736/piden-dos- ... a-su-madre
Re: A esto se le llama proporcionalidad?
¿Empezando por la de quién?Atascado escribió:…y cuando salga el informe de la de farlopa que llevaba encima, entonces se van a tener que callar muchas bocas.
Juan Andrés Benítez tenía una cantidad muy pequeña de cocaína en el cuerpo cuando murió. Así lo ha revelado un informe toxicológico que debe complementar la autopsia del fallecido que dispone el Juzgado de Instrucción número 20 de Barcelona
http://www.elmundo.es/cataluna/2013/11/ ... b456b.html
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Javisombras
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Re: A esto se le llama proporcionalidad?
Los que sois policias no poneis mas que excusas porque, esperemos que no, algun dia os puede tocar a vosotros el que se os vaya la mano mas de lo debido y os cargueis a alguien y os quereis ir de rositas diciendo que la actuacions e ajustaba al protocolo, que el chico iba drogado, que le teniamos sometido entre cinco y saco una navaja...
Esta bien que sean vuestros compañeros... pero han matado a una persona, que murio mientras / despues era sometida, y a eso, lo siento, no teneis derecho. Ni a dar golpes de para suavizar cuando le teneis en el suelo contra la pared... vamos si se nota que se da con cierta rabieta con gana de hacer daño. Como no hay derecho a subir a una casa de un particular y decir que borren los datos de un telefono (creo que a eso se le llama borrar pruebas como hacen nuestros politicos con sus ordenadores)...
No hay derecho y punto. No hace falta conocer la calle y la noche. Otra cosa es que el tio llevara una pistola y os hubiera disparado, estuviera con 3 amigos armados con pistolas y cosas asi...
Ojala se pudran en la carcel y no vuelvan a ser policias nunca mas. Esos señores son criminales con placa y pistola, y que dios nos libre, con la crisis espero que no vaya a mas y esto se convierta en mexico, paraguay o cualquier pais africano en donde los policias tienen muchos sobresueldos...
Esta bien que sean vuestros compañeros... pero han matado a una persona, que murio mientras / despues era sometida, y a eso, lo siento, no teneis derecho. Ni a dar golpes de para suavizar cuando le teneis en el suelo contra la pared... vamos si se nota que se da con cierta rabieta con gana de hacer daño. Como no hay derecho a subir a una casa de un particular y decir que borren los datos de un telefono (creo que a eso se le llama borrar pruebas como hacen nuestros politicos con sus ordenadores)...
No hay derecho y punto. No hace falta conocer la calle y la noche. Otra cosa es que el tio llevara una pistola y os hubiera disparado, estuviera con 3 amigos armados con pistolas y cosas asi...
Ojala se pudran en la carcel y no vuelvan a ser policias nunca mas. Esos señores son criminales con placa y pistola, y que dios nos libre, con la crisis espero que no vaya a mas y esto se convierta en mexico, paraguay o cualquier pais africano en donde los policias tienen muchos sobresueldos...