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Hola foreros.

Como podreis denotar muchos de vosotros, este es mi primer post, y lo aprovechare para haceros una consulta.

Soy de Barcelona, y tengo la oportunidad de entrenar Kuk sool won en Sant Feliu. ¿Alguien tiene alguna referencia? ¿Es un sitema tradicional (no busco ni peleas ni eficacia, solo arte tradicional)?

Soy practicante de la vieja escuela, y temo sufrir un timo a manos de falsos instructores y/o asociaciones fantasma. No me fio demasiado de las nuevas artes marciales en rápida expansion. Podeis hecharme un cable?

Gracias compañeros y espero leernos mutuamente por aqui a menudo

Ciao

Hola y bienvenido Asimetria,

aunque yo no soy el mas indicado para ello ya que nada tengo que ver con ese sistema, si que me permito comentarte que el otro dia estuve precisamente comentando el tema con un compañero de confianza que si que sabe de que va el Kuk Sool Won en concreto y les conoce perfectamente y simplemente te diré que la conclusión a que llego es que son una "mafieta". Rollo muy sectario y piramidal.

Los tienes a toda portada en el Budoka de este mes.

Que risa de trajes !!

Saludos y buen entreno
Dani "Koryu"

el que seguro que te puede ayudar es el forero josep lluis.

De verdad Koryu que me ha sorprendido tu respuesta.

Que risa de trajes !!

Vosotros que siempre os habéis quejado del escarnio a que habeis sido sometidos por las célebres capuchas, tu vas y te burlas del traje de los de Kuk Sool...

Además, que criterio tan pobre... ante la pregunta sobre un estilo la respuesta es burlarse de la indumentaria.

A Asimetria le recomendaria varios artículos aparecidos en el budoka sobre la historia y origen del Kuk Sool. Estas tradiciones son mucho más antiguas de lo que puedas pensar, Koryu. A ti también te recomiendo la misma lectura.

Como contrapunto, es cierto que la organización es tipo piramidal y que al ser una franquicia se desnaturaliza como arte marcial... pero tambien eso tiene sus pros.

Saludos

killer_bob[/code]

Piramidal?????
Déjame que piense, a ver, un aamm o dc que tenga un sistema de asociación, democrático o similar.........ummmmm, pues no, no se me ocurre ninguna.
Aamm o dc son esas estructuras donde un señor te enseña lo que le parece o siguiendo su programa, le pagas lo que te pida(o ya te estás pirando) le haces reverencia antes de entrar en el dojo y al salir, le llamas maestro, forma a profesores/instructores que a su vez forman a profesores/instructores que a su vez forman a más profesores/instructores....exponencial, etc....... ??????????
Eso no es PIRAMIDAL??????????????
Quizá sea HEXAGONAL y yo me perdí las clases de geometría.

Creo que el Kuk Sool Won de Sant Feliu es de los más genuinos que te puedas encontrar en España, por el mucho contacto que, al parecer, hay con el fundador del estilo.

Tiene similitudes con el Hapkido, pues su fundador fue alumno directo del maestro Choi, sin embargo difiere bastante al incluir con gran influencia métodos de muchas otras artes coreanas.

En cuanto a la práctica en sí del Kuk Sool Won no opino, pues se poco.

Bueno... despiecemos un poquito el tema.

1º Supongo que el forero no esta interesado (al menos en principio) en meterse en temas de organizacion y estructura empresarial-oganizativa de tal o cual estamento del Kuk Sool Won... con lo que , me imagino, que deberiamos centrarnos en si EN EL CENTRO QUE EL DICE, se PRACTICA un KUK SOOL WON de calidad o no... y punto!

2º Un sistema piramidal es uno de los tantos tipos de estructura empresarial ... se basa en el "goteo" de dinero de las "lineas inferiores a ti"... me explico.

A es el jefe maximo y adhiere a su organizacion a B, C y D. con el correspondiente pago de alta y el % de ventas de cada uno de ellos..por ejemplo el 10%

B, adhiere, en las mismas condiciones a B1 y B2, los cuales le ceden un 10 % de comision a B y otro (algo menor) a A... por ejemplo el 8%.

B1 adhiere, en las mismas condiciones a B1-1, el cual le cede el 10 % de comision a B1, otro 8% (por ejemplo) a B y otro (un poquito inferior) de un 6% a A

Y asi sucesivamente... con lo que estan arriba de todo reciben royalties de casi todos los pagos de la organizacion y , para el que empieza, el estimulo es conseguir A TODA COSTA lineas para no solo depender de las ventas propias, sino del goteo de sus adheridos.

Vamos... mas o menos

De todas maneras.... ¿que mas da que sea piramidal, hexagonal, de linea....?... lo importante es SI LE GUSTA O NO EL AAMM en cuestion ¿no?
Chiquitin

Perdona killer_bob pero creo que estamos otra vez con el típico malentendido de que las cosas escritas a veces pueden parecer lo que no son.
En ningún momento me he burlado. Esa es la expresión que utilizo (con mis amigos) generalmente para cosas que me (nos) gustan o me (nos) hacen disfrutar por cualquier motivo y que generalmente tienen puntos que me (nos) parecen graciosos (= qué caña, etc).

"Qué risa de coche!" ante un Corvette del 64, "Qué risa de grupo!" cuando voy a un concierto de un grupo que me sorprende gratamente, etc etc

¿Cómo estuvo el concierto de ayer? Una risa ! (quiere decir que estuvo de pu.... madre)

OK?

Como comprenderás no soy tan estúpido como para burlarme de ningún arte marcial en principio serio aunque su organización y métodos (lo que me han explicado) pueda no gustarme, y mucho menos por su vestimenta, que si no me equivoco en dicha portada aparecen con el traje de gala (corregidme si me equivoco) lo cual debía ser en alguna demostración, etc

Aclarado?

Hale pues, saludos

Dani "Koryu"

De acuerdo hasta cierto punto con Sake y Chiquitin pero recordad que Asimetria recelaba en su post de cierto tipo de asociaciones... así que simplemente me limite a traspasarle la ínfima información que poseía esperando que pudiera ayudarle en algo...nada más

chiquitin rey, a ver quien te entiende, primero dices al más puro estilo "Yo soy la ley", que el muchacho ha preguntado por el estilo y si el centro es de calidad o no, rematando con un, fuera de lugar, PUNTO.
Pero luego nos da una clase de barrio sésamo sobre organización piramidal, obviando además, que en una organziación piramidal no tiene porqué basarse únicamente en dinero, puede ser una organización cuya estructura interna sea piramidal(vámos, el 99% de las empresas normales) y las hay con más o menos escalones en función de su filosofía y/o management.

Y ya de paso, te comento que si he mencionado el tema piramidal es porque alguien lo ha mencionado anteriormente como algo negativo, cuando prácticamente todas las aamm y/o dc lo son. Y me parece un añadido a este tema tan importante(o poco) como cualquier otro.
Venga, un tilita.........

En fin, como solo puedo asistir a clase los sabados (mi mujer trabaja y me aburro como una ostra ), ire este sabado mismo a conocer al profesor, la escuela y a ver como se entrena la gente. La verdad es que tengo ganas de un arte marcial con plasticidad y espectacularidad. Parece que esta gente bordan las demostraciones. Ya os contaré el que.

Como entre semana estudio aikido y karate-do kyokushin, me apetecia una actividad de fin de semana. ME queda esto o la capoeira, que en Barcelona hay una academia que parece muy buena.

Chiquitin ve timos en todos lados menos en su gimnasio XD

Yo te recomiendo que vayas al gimnasio, que hables con el profesor y demas y que pruebes un mes, tus propias opiniones son las mejores. A mi tampoco me gusto nada por ejemplo que mandaran a Gary Goodrigde al UFC sin hacer nada de Kuk Sool Won y le dieron un 4º dan y el kimono y mucho dinero por promocionarlos sin hacer nada de KSW en el octogono, pero quizás sea un caso a parte de otra organización o que se yo.

Joder Asimetria, no vas a dar abasto !

Yo es que no entiendo de donde sacáis el tiempo y la posibilidad de practicar tantas aamm. Os admiro y os envidio (sanamente) a todos los que practicáis varios sistemas.

Yo es que si le dedicara más tiempo tendría que divorciarme !

mmmm... quizás me lo pienso

Saludos y buen entreno !

Dani "koryu"

Jajajaja, ya tienes razon Koryu. L ocierto es que tengo obesidad (la enfermedad glandular) ahora estoy muy bien, pero tengo que hacer ejercicio casi cada dia de la semnan, si no, puedo engordar 5 Quilos en dos semanas, sin exagerar. es un palazo, pero mira, me mantiene la rutina y la disciplina . Lo cierto es que tengo un muy buen dojo al lado de casa, para aprender karate tres dias a la semana y aikido dos. El sabado me aburro mucho, asi que queria probar otra cosa. tambien me he planteado desde la capoeira al origami o el makrame, jajajaja n oes coña.

u nsaludo

Sake escribió: Pero luego nos da una clase de barrio sésamo sobre organización piramidal, obviando además, que en una organziación piramidal no tiene porqué basarse únicamente en dinero

De verdad, entiendo o quiero entender por otros posts... que viajas muuuucho y que debes de tener una amplia experiencia empresarial (son deducciones), pero ni son clases de barrio sesamo, y la organizacion piramidal como tal solo se entiende con dinero... lo otro... estructura corporativa y demas.... puede verse como "una piramide" y, por defecto, se le llama "piramidal" (al igual que las hay matriciales, por ejemplo) pero una "organizacion piramidal" SOLO se basa en los royalties y en los beneficios de las "lineas" de adhesion. Asi es como lo enseñan en la Universidad, al menos.

Yo tambien trabajo...y no sólo de portero de discoteca. Así que lo siento si te parezco de barrio sesamo, o si tus conocimientos en el ambito empresarial se han visto insultados o agredidos por mi puntualizacion (que solo es eso... para que el chaval no se asustara... que parece que lo "piramidal" sea la peste)... no voy a entrar en dsicusiones sobre si tu sabes mas o no... entonces si que seria una discusion entre el Caracol Perejil y Don PinPon .... primero porque no me interesa y segundo porque no nos conocemos y cualquier aseveracion en ese sentido, seria una estupidez.

No te sientas atacado a la primera de cambio

Sake escribió: Y me parece un añadido a este tema tan importante(o poco) como cualquier otro.

En eso estamos de acuerdo

Sake escribió:Venga, un tilita.........

No se a que viene eso... desde luego ni tengo nervios, ni me pongo porque compartamos opiniones y conceptos (en este caso fuera de AAMM)... ¿tu si?

Venga, un cortaito
Chiquitin "Don PinPon"