Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

Primero que nada buenas tardes y espero que nadie se tome a mal lo que aquí debajo expreso, es mi opinión.
Este escrito va dedicado a los que van de iluminados, magufos y demás prole que ya se creen poseedores de la única verdad absoluta por estar registrados y respaldados por las grandes organizaciones oficiales o porque al practicar algún estilo de los clásicos creen que ya no puede haber nada más allá de estos, y que se dedican a lanzar campañas de desprestigio a todo el que no pasa por sus filtros, no conocen o porque les hacen sombra o simplemente creen que son falsos, sin molestarse en comprobar en persona y con la práctica la validez de un arte determinado antes de emitir ningún juicio, más allá de decir que "no está registrado" o no respaldado por algún maestro milenario de ojos rasgados. Y a los pobres ignorantes que solo se basan en las críticas del "internete" para sacar sus conclusiones, alejados de toda praxis intensiva y de muchos años para comprobar la validez de determinado estilo... Los listillos experimentados en la materia, ya puestos, deberían saber que todas las artes y estilos han sido "inventados", aunque lo correcto es decir creados o incluso descubiertos, desde una base práctica, científica y común. Sin estos requisitos previos sí que serían inventos no válidos o mezclas no coherentes que no compartirían una base y esencia, pero hay que dignarse a comprobar con la práctica lo que es funcional y lo que no, antes de meter en el mismo saco a todo lo que no interesa. Pienso que no existen estilos mejores ni peores (los estilos son una manera de hacer personal con una base invariable y común que responde a unas leyes físicas, que también son inmutables independientemente del arte marcial que se practique, que sea más completo o no eso ya es otra cosa distinta). Lo que existen son patanes, gente que no tiene ninguna base, malos practicantes, también los envidiosos, y eso ocurre tanto en los estilos antiguos como en los más actuales, conocidos o no y que en definitiva son todos ramas de un mismo árbol. Una patada hacia delante bien ejecutada que derrumbe un muro da igual si es de kung fu, karate o del estilo "chufa-li", un bloqueo realmente efectivo no me va a hacer dudar de su eficacia y de la validez del arte o estilo que se enseñe sea milenario o no... Eso sí, subrayo, lo que no se debe de hacer, es decir que se enseña una cosa o estilo concreto y enseñar otra distinta por muy buena, honrosa, tradicional o no, que sea. Paralelamente es una lástima que por culpa de muchos expertos de enciclopedia o de vhs que abundan, con pocos o nulos conocimientos prácticos, también se hayan generado desconfianzas, que no dejan de ser totalmente razonables, pero que como he señalado anteriormente son a la par aprovechadas para generar falsos argumentos entre otras estrategias para atacar a todo el que no pase por ciertos filtros de tipo económico, purista o incluso racial, cuando la mayoría de estos detractores ni siquiera se han molestado en PRESENCIAR, VIVENCIAR, COMPROBAR EN DIRECTO la validez de susodicho arte, que fácilmente puede advertir un profesional (de mente abierta) simplemente viendo su base técnica, entre otras. Muchos estilos se perdieron en la historia y algunos fueron prohibidos por el gobierno chino, por ejemplo, pero otros simplemente son variaciones de estilos más antiguos, porque es imposible inventar nada cuando hay una buena base común a todas las artes, sí innovar, la esencia no se reinventa, es siempre la misma. "Maestros" buitres hay en todos los sitios y es fácil saber lo que es un timo si sabes, aunque más lo es el desprestigiar. Me repito en varios párrafos para que quede bien asimilada la lectura, aunque para algunos "se la resbale".
Por último diré que respeto a los que innovan SIN PERDER LA ESENCIA, eso sí, con muchos años de práctica y conocimiento técnico a sus espaldas, desde la seriedad y el rigor. El que diga que no se puede, teniendo estos requisitos previos de una buena base, miente como un bellaco, bien sea por desconocimiento o interesadamente. Si construyes un edificio con una buena base, hay una estructura y unas leyes físicas que son invariables y comunes, luego el resto puede tener matices y formas diferentes. Eso es hace cientos de años y ahora, es atemporal, y no hay nada que se invente, tema aparte de que farsantes sin un trabajo previo haberlos haylos a puñados. Pienso que las cosas las vamos descubriendo, como el fuego que se descubrió en distintas regiones sin que hubiera una conexión o contacto entre ellas, y el fuego es siempre el mismo aunque una llama pueda tener distintas tonalidades. Dicho esto tampoco veo mal que hayan personas que independientemente de que innoven o no, huyan de etiquetarse bajo el nombre de un estilo, con tal de evitar controversias y malos entendidos o porque no lo consideren necesario, no creo que eso sea una obligación (TIMOS A PARTE). El Karate es Karate sea el estilo que sea, si es Kung Fu o Taekwondo lo mismo, y en el caso de que sea una mezcla de varias artes marciales, será eso, una mezcla, pero no dejará de ser un arte marcial a no ser que se combine con otras disciplinas no marciales que no tienen nada que ver, es decir, que no se debe perder la esencia. Pienso que manteniendo unos patrones básicos todo es factible si es efectivo, y no creo que sea engañar mientras se diga lo que se enseña, independientemente del estilo o arte que se practique.
Lo digo basado en mi experiencia y por supuesto que no me creo poseedor de la única "verdad verdadera". Concluyo: Es lastimoso ver como en un foro de artes marciales se tiran piedras unos a otros. Informar de fraudes está bien, pero con pleno conocimiento de causa, repito, no considero correcto el meter en el mismo saco a todo lo que no se conoce de primera mano, sin haber PRACTICADO el estilo atacado, o sin al menos haber visto a algún practicante de nivel poniéndolo en práctica, por no hablar de ver que más aspectos hay inmersos en la práctica a desarrollar y que ayuden al crecimiento personal del alumno, algo muy importante. Buenas tardes.

Y cuál es el estilo del que han hablado mal?


Porque igual de fácil es criticar sin "conocer" para el magufo que para el matao marcial esconderse detrás del "si no lo hacen no lo critiquen"

Mejor ser claros, que si no luego vienen los lloriqueos, los "menos foros y más entrenar", que si el respeto y blablabla...

Sisi, todo eso esta muy bien, y he oído muchas veces lo de “sensei de ojos rasgados“ y artes tradicionales en sentido peyorativo, (que no entiendo muy bien pero bueno), pero lo que si que es criticable en uno y mil foros es el hecho de la mentira y el pufo, y la justificaciòn.
Si has creado un arte marcial hay que tener la decencia de decir de donde viene y no quejarse de “ojos rasgados“ y “koryu“ para despuês decir que el estilo que has creado o que practicas viene de los samurais. Cuantas veces lees “el arte de manejar la katana de los samurais“ pues se siente pero si no proviene de un “ojo rasgado“ dificilmente iba a ser utilizado por samurais, ya que estos, recordemos, tenian los ojos rasgados XD si es que hay gente que hasta se inventa genealogìas, o hace propias genealogias de pintura o adorno floral porque queda bien que su “jefe“ sea el descendiente de una saga samurai.. Cuando en realidad su arte marcial fuè creado en la Era Heisei en las nobles colinas de Hollywood pertenecientes al Han de Don Dinero XD
Quejarse esta bien, pero a veces el que se queja es el que mas deberia callar (que conste que no lo digo por el autor del post, a quien no conozco).

Topate escribió:Primero que nada buenas tardes y espero que nadie se tome a mal lo que aquí debajo expreso, es mi opinión.
Este escrito va dedicado a los que van de iluminados, magufos y demás prole que ya se creen poseedores de la única verdad absoluta por estar registrados y respaldados por las grandes organizaciones oficiales o porque al practicar algún estilo de los clásicos creen que ya no puede haber nada más allá de estos, y que se dedican a lanzar campañas de desprestigio a todo el que no pasa por sus filtros, no conocen o porque les hacen sombra o simplemente creen que son falsos, sin molestarse en comprobar en persona y con la práctica la validez de un arte determinado antes de emitir ningún juicio, más allá de decir que "no está registrado" o no respaldado por algún maestro milenario de ojos rasgados. Y a los pobres ignorantes que solo se basan en las críticas del "internete" para sacar sus conclusiones, alejados de toda praxis intensiva y de muchos años para comprobar la validez de determinado estilo... Los listillos experimentados en la materia, ya puestos, deberían saber que todas las artes y estilos han sido "inventados", aunque lo correcto es decir creados o incluso descubiertos, desde una base práctica, científica y común. Sin estos requisitos previos sí que serían inventos no válidos o mezclas no coherentes que no compartirían una base y esencia, pero hay que dignarse a comprobar con la práctica lo que es funcional y lo que no, antes de meter en el mismo saco a todo lo que no interesa. Pienso que no existen estilos mejores ni peores (los estilos son una manera de hacer personal con una base invariable y común que responde a unas leyes físicas, que también son inmutables independientemente del arte marcial que se practique, que sea más completo o no eso ya es otra cosa distinta). Lo que existen son patanes, gente que no tiene ninguna base, malos practicantes, también los envidiosos, y eso ocurre tanto en los estilos antiguos como en los más actuales, conocidos o no y que en definitiva son todos ramas de un mismo árbol. Una patada hacia delante bien ejecutada que derrumbe un muro da igual si es de kung fu, karate o del estilo "chufa-li", un bloqueo realmente efectivo no me va a hacer dudar de su eficacia y de la validez del arte o estilo que se enseñe sea milenario o no... Eso sí, subrayo, lo que no se debe de hacer, es decir que se enseña una cosa o estilo concreto y enseñar otra distinta por muy buena, honrosa, tradicional o no, que sea. Paralelamente es una lástima que por culpa de muchos expertos de enciclopedia o de vhs que abundan, con pocos o nulos conocimientos prácticos, también se hayan generado desconfianzas, que no dejan de ser totalmente razonables, pero que como he señalado anteriormente son a la par aprovechadas para generar falsos argumentos entre otras estrategias para atacar a todo el que no pase por ciertos filtros de tipo económico, purista o incluso racial, cuando la mayoría de estos detractores ni siquiera se han molestado en PRESENCIAR, VIVENCIAR, COMPROBAR EN DIRECTO la validez de susodicho arte, que fácilmente puede advertir un profesional (de mente abierta) simplemente viendo su base técnica, entre otras. Muchos estilos se perdieron en la historia y algunos fueron prohibidos por el gobierno chino, por ejemplo, pero otros simplemente son variaciones de estilos más antiguos, porque es imposible inventar nada cuando hay una buena base común a todas las artes, sí innovar, la esencia no se reinventa, es siempre la misma. "Maestros" buitres hay en todos los sitios y es fácil saber lo que es un timo si sabes, aunque más lo es el desprestigiar. Me repito en varios párrafos para que quede bien asimilada la lectura, aunque para algunos "se la resbale".
Por último diré que respeto a los que innovan SIN PERDER LA ESENCIA, eso sí, con muchos años de práctica y conocimiento técnico a sus espaldas, desde la seriedad y el rigor. El que diga que no se puede, teniendo estos requisitos previos de una buena base, miente como un bellaco, bien sea por desconocimiento o interesadamente. Si construyes un edificio con una buena base, hay una estructura y unas leyes físicas que son invariables y comunes, luego el resto puede tener matices y formas diferentes. Eso es hace cientos de años y ahora, es atemporal, y no hay nada que se invente, tema aparte de que farsantes sin un trabajo previo haberlos haylos a puñados. Pienso que las cosas las vamos descubriendo, como el fuego que se descubrió en distintas regiones sin que hubiera una conexión o contacto entre ellas, y el fuego es siempre el mismo aunque una llama pueda tener distintas tonalidades. Dicho esto tampoco veo mal que hayan personas que independientemente de que innoven o no, huyan de etiquetarse bajo el nombre de un estilo, con tal de evitar controversias y malos entendidos o porque no lo consideren necesario, no creo que eso sea una obligación (TIMOS A PARTE). El Karate es Karate sea el estilo que sea, si es Kung Fu o Taekwondo lo mismo, y en el caso de que sea una mezcla de varias artes marciales, será eso, una mezcla, pero no dejará de ser un arte marcial a no ser que se combine con otras disciplinas no marciales que no tienen nada que ver, es decir, que no se debe perder la esencia. Pienso que manteniendo unos patrones básicos todo es factible si es efectivo, y no creo que sea engañar mientras se diga lo que se enseña, independientemente del estilo o arte que se practique.
Lo digo basado en mi experiencia y por supuesto que no me creo poseedor de la única "verdad verdadera". Concluyo: Es lastimoso ver como en un foro de artes marciales se tiran piedras unos a otros. Informar de fraudes está bien, pero con pleno conocimiento de causa, repito, no considero correcto el meter en el mismo saco a todo lo que no se conoce de primera mano, sin haber PRACTICADO el estilo atacado, o sin al menos haber visto a algún practicante de nivel poniéndolo en práctica, por no hablar de ver que más aspectos hay inmersos en la práctica a desarrollar y que ayuden al crecimiento personal del alumno, algo muy importante. Buenas tardes.

tl, dr

Vaya manera de llorar porque "han faltado al respeto" al arte marcial que practicas/enseñas.

Si te has parado a escribir todo ese tocho, debes de estar muy resentido, o debes de haberte dado cuenta de que lo que se ha dicho sobre "ese arte marcial" son verdades como puños, y claro, te ha hecho pupa.
Tengo que reconocer que no lo he leído entero porque tanto solo en las 5 primeras lineas ya estaba bostezando, directamente me he ido al final y a los demás comentarios. Pero centrándonos en el tema:

Engañar es engañar, da igual como lo maquilles o como lo quieras vender, y eso amigo mio no esta bien. Por culpa de gente asi, donde dice: "en el mercado todo lo vale", el "marketing" que si esto que si lo otro.... nos va como el culo, y no solo en ámbito de las artes marciales. Lo mejor de todo esto es que hay gente que si lo hace bien, o al menos lo intentan... y al final todo sale, y aunque por desgracia la honradez y la honorabilidad de la gente buena no se refleja en el primer día, cuando esta sale los que lo hacen mal quedan como una mierda, y eso siempre llega.
Cuando un sistema "nuevo" que mezcla uno, dos o diez disciplinas marciales aparece como por arte de magia y mas de la mano de personajes sin prestigio, donde su carrera marcial ha sido frustrada por sus fracasos o simplemente quiere hacer dinero, es cuando hay que levantar la mano y decir basta. NO queremos mas chorizos y mentirosos sin escrúpulos. Así que por favor, dejen de joder y dedíquese a plantar nabos en el campo.

Firmado: Omoplata, uno que esta hasta los cojones.

omoplata escribió:Firmado: Omoplata, uno que esta hasta los cojones.

Como los demás de los "cruzados de la verdad"....


Sólo una cosilla más antes de que llueva mierda a raudales...

Topate escribió:Primero que nada buenas tardes y espero que nadie se tome a mal lo que aquí debajo expreso, es mi opinión.

Esto es como lo de "eres un hijodeputa, pero desde el cariño te lo digo"...


Curiosa forma de defender lo tuyo.

He leido el texto entero y estoy de acuerdo, pienso igual, pero con matices. EStos matices son:

Si el que te vende el arte marcial nuevo o el que innova te lo vende como lo que no es, es una e******* y con eso no estoy de acuerdo,

Si te lo vende como algo nuevo que esta empezando y quizás tu cinturon negro el dia que lo tengas no tenga validez porque no han crecido o quizas si porque se hayan echo muncialmente conocido, lo respeto, pero si te venden campeonatos mundiales, de españa o europa donde van dos clubs es otra vez e*******

Si por algo que todavía no es grande, que esta empezando te cobran por las titulaciones como las artes marciales oficiales y con miles de seguidores es e*******

Si en un seminario de unas horas pagando te dan el titulo de instructor de su arte, por ser negro de otro arte, no sera un arte tan bueno cuando se aprende tan rapido, otra vez e*******

Si alardeas de titulos como hay varios elementos en españa y resulta que el que entiende sabe que muchos de esos titulos son de asociaciones de cuatro gatos sin validez ni credito, pues otra vez e******* para cautivar al que no sabe a que entrene contigo.

y bueno puedo enumerar mas matices. Si estos matices entre otros no se dieran e hicieran sus inventos y creaciones desde la humildad, respeto, sin ganas de grandezas y ganar pasta rapido, etc..... yo apoyo la causa y lo veo bien, todo lo que sea innovar y mejorar es bueno.

Me he leído el tochaco, y lo mismo no lo he visto, pero creo que no menciona ningún arte marcial en concreto. Deduzco que recrimina a los que critican esas las artes marciales de la línea del Jansu-Do, Hakuda-Jutsu, etc. esto es lo que yo he interpretado, estaría bien que me lo aclararas. Para debatir y eso.

Siempre que oigo esta serie de argumentos, que tienen parte de razón pero habría que ponerles muchísimos matices, cuando miras la cosa concreta que se está defendiendo resulta que casi siempre es el típico engendro chungo. Hay muchas artes marciales modernas inventadas por gente sin ojos rasgados perfectamente respetadas, a esas pocas veces les he oído todos estos rollos, no necesitan estar todo el día defendiéndose ni justificando su existencia, alguna diferencia habrá.