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Estilos internos
Publicado: 13 Oct 2003 15:53
por rusaer
Ultimamente se han puesto muy de moda estos estilos y, me gustaria ver que opinion se tiene de ellos en general.
Personalmente, he visto a un chino haciendo Taichi aplicado marcialmente y me quede impresionado pero, me parecio algo imposible de conseguir para un occidental que entrena como mucho 4 o 6 horas semanales. Esta claro que los ejercicios son muy saludables pero, me gustaria conocer la opinion de gente experimentada sobre si se llega a tener un buen control como para poder defenderse de una agresion. Ya que lo mismo nos estamos dejamos llevar por lo que vemos hacer a una persona que ha entrenado un sistema desde niño 5 horas al dia, abandonando nuestros estilos externos y retrocediendo marcialmente en lugar de avanzar. Personalmente (y es mi opinion solo) pienso que nunca podremos ser como ellos jugando en su terreno y con nuestro ritmo de vida. Creo que con unas 4 horas mas o menos de entrenamiento en algo externo vamos a conseguir muchos mas beneficios e incluso la maestria con los años.
Publicado: 14 Oct 2003 07:32
por Antonio Leyva
Cierto que se ponen de moda los estilos internos, o que por un lado es
bueno, pero por otro se junta un ganado...
El TCC como arte marcial (¿por que este estilo es el único al que se le
pone en duda su marcialidad?) debería de ser la opción más común entre los
practicantes (como lo es entre practicantes de WT, Jujitsu, Karate...) y no
la excepción.
El adquirir nivel de eficacia en un arte marcial, siempre es difícil. En
estilos internos requiere además un cierto grado de fé, para decidirse a
aplicar unas teorías que van en contra de los instintos reflejos de nuestro
cuerpo, por más que se demuestre que son mucho más correctos.
La raza no influye. La mayoría de los chinos que practican "Taichi" son
marcialmente hablando, bastante malos, aunque claro está, los mejores si
suelen ser chinos (más que nada por que ellos son muchos más que el resto).
Lo que si se constata es que su actitud abnegada es muy adecuada en las
primeras fases del entrenamiento (primeros años).
Sobre las horas, el que entrene menos de dos horas diarias, en lo que
sea, no puede ser realmente eficaz. Por contra, con 5 horas diarias, hagas
lo que hagas, tienes todas las opciones para ser una máquina.
Antonio.
Publicado: 15 Oct 2003 15:49
por Jordi V.
Estoy con Antonio, no hace falta ser chino para ser bueno en un arte marcial chino. Todo depende de las características de tu entrenamiento. En China he visto a auténticos pardillos que no aguantarían treinta segundos ante algunos practicantes occidentales de Taichi que he conocido. Aunque, tengo que decir que también he conocido a chinos a auténticas máquinas de pelear.
Lo de si les podremos igualar jugando en su terreno, pues ya se está dando. Algunos occidentales están venciendo en competiciones de Tuishou celebradas en una de las cunas del Taiji, el pueblo de Chenjiagou.
Sobre la opinión que me merecen los estilos internos, pues es inmejorable. De hecho es lo único que practico actualmente. He tenido la suerte de recibir instrucción en los cuatro grandes estilos internos chinos: Xingyiquan, Taijiquan, Baguazhang y Yiquan, y en ellos he encontrado unas teorías sutilísimas, unas estrategias muy evolucionadas, una visión del combate muy inteligente y además, un contenido teórico amplísimo (léase filosofía, teorías marciales, historia, cultura, trabajo médico-energético, interés por el bienestar, etc.).
Para mí son una opción excelente.
Un saludo
Jordi Vilà
Publicado: 16 Oct 2003 15:55
por rusaer
Bien pero, una duda mas. Yo lo que he visto es que siempre se actua cuando hay contacto, es decir, cuando la persona que hace Taichi es "tocada" y, empieza a sentir peso (o energia) es cuando lanza su ofensiva ayudandose de la fuerza del oponente y tal pero, ¿tambien se trabajan ataques directos?, por poner un ejemplo: imagina a alguien que tiene intenciones de atacarte y, lo tienes en distancia de puño pero, en lugar de intentar pegarte (y lanzar tu contraataque basado en sentir y eso) ves que se mete la mano en el bolsillo para sacar una navaja. Yo, como practicante de externo, no esperaria a sentir nada, le soltaria un puñetazo directo o un piquete de ojos o algo asi antes de que se saque la mano del bolsillo pero, si mi arsenal se ciñe a sentir y, espero a que el tio saque su navaja, es muy posible que acabe con ella clavaba o con cortes o, ¿tambien aprendeis a dar puñetazos normales y directos sin necesidad de sentir a tu contrincante?
Publicado: 17 Oct 2003 00:07
por Jordi V.
Un día, el gran maestro Ma Yueliang hizo una demostración pública delante de sus alumnos. Puso su mano suavemente sobre el brazo de un alumno occidental y la otra mano en la espalda de éste. Luego, con un movimiento ligerísimo, le alzó del suelo más de treinta centímetros, sin esfuerzo alguno aparente.
Cuando le preguntaron qué técnica había utilizado, el maestro Ma respondió que no lo sabía, ignoraba lo que había hecho y que nunca más sería capaz de repetirlo de nuevo, puesto que toda su acción había dependido de la posición, la estructura del alumno, su desequilibrio, la dirección de su impulso y otros factores. Es decir, Ma solamente “escuchó” lo que pasaba en ese instante, y respondió como un eco, de forma natural, sin predecir.
Pues esa es la regla de los estilos internos.
Claro que el Taiji tiene golpes directos con puños, codos, palma de la mano, hombro, patadas, rodillazos, golpes a los ojos, garganta y genitales, etc. Pero su utilización se basará en la percepción que tengas del momento, sea visual, táctil, intuitiva o la de los “pelillos de la nuca de punta”, que casi nunca falla. No existe un patrón que te pueda dar la llave para vencer todos los combates.
¿Y si mis ojos me han engañado (y estoy algo paranoico con lo de la efectividad) y al meterse la mano en el bolsillo el otro lo que quería era sacar un pañuelo, ofrecerme un cigarrillo, enseñarme la foto de sus hijos pequeños o mostrarme la placa de policía

?.
No sé. No es todo tan fácil como eso. Siempre se tiene que “sentir”.
Un saludo
Jordi
Publicado: 17 Oct 2003 07:55
por Sajite
Cita:
¿tambien aprendeis a dar puñetazos normales y directos sin necesidad de sentir a tu contrincante?
buena pregunta...
si no se hiciese no se prodría perfeccionar el ataque: si nunca se defiende un ataque bueno (basado en la alternacia entre estudio y práctica) la defensa será mala. si la defensa es mala nos la comemos. si nos la comemos la hemos jodido
por lo tanto si no hay un trabajo sobre técnicas de puño estamos jodidos
En jiseido (hablo por lo que practico), uno de cuyos fundamentos técnicos es el taiji, se practican y se desarrollan en el combate libre con protección y contacto... (el que quiera y esté interesado por la practica marcial; cada uno elige). Bien es cierto que esta escuela tiene aportes de otros métodos.
Yo no sé si en todas las escuelas de taiji marcial se practica. En muchas que afirman trabajar la parte marcial he visto aplicaciones digamos enfocadas más a la defensa personal que al combate y aplicación de tuishou. En pocas he visto combate libre... (por ejemplo Jordi estaba desarrollando una iniciativa para su grupo... por cierto ¿cómo va?).