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Hola, no sé si este video lo han puesto antes aquí. Lo pongo porque es interesante como entrenan dos cosas al mismo tiempo: la intensidad en el sparring, sin llegar a herirse seriamente y el concepto de luchar como si el otro siempre fuese armado. Esto último suele ignorarse durante los entrenamientos, y siempre debería contemplarse esa posibilidad.
Un saludo.

http://www.youtube.com/watch?v=O_XdoRbL ... re=related

Nosotros solemos hacer entrenamientos puntuales con elementos perturbadores:
-Redman
-Defensa eléctrica de 200.000 voltios
-Shocknife
-Descargas en de gas CS y OC.

La primera vez que lo ví fué hace unos tres años en un curso de DPP la F.M. de Lucha y me gustó el sistema tanto que lo implantamos.

Había visto en alguna ocasión la utilización de una defensa eléctrica, que a fin de cuentas viene a ser como el Shocknife, y me parecen una idea estupenda. Lo que no me parece tan buena idea es a militares haciendo grappling, el saber no ocupa lugar pero las MMA no son la panacea.

BFB escribió:Lo que no me parece tan buena idea es a militares haciendo grappling, el saber no ocupa lugar pero las MMA no son la panacea.

Estoy de acuerdo, pero creo que en las artes marciales y más con enfoque militar, al final el saber SI ocupa lugar. Cuantas más cosas tengamos entre las cuales decidir, menos natural y rápido lo haremos. Creo que es preferible dominar 10, que conocer 100.

Un saludo.

Lo que no me parece tan buena idea es a militares haciendo grappling, el saber no ocupa lugar pero las MMA no son la panacea.

Personalmente no estoy de acuerdo con dedicar mucho tiempo al grappling como entrenamiento militar. Las tecnicas basicas y estrategias para intentar salir del suelo si, pero no mucho mas.

al final el saber SI ocupa lugar

No solo eso, sino que el tiempo para instruir en defensa personal al personal militar es demasiado limitado como para tratar de hacerse expertos en todo. Los americanos han metido mucho grappling en su instruccion de combate cuerpo a cuerpo, quizas por la fama que ha alcanzado el BJJ. Tambien porque es una forma de descargar stress menos agresiva a simple vista que el boxeo, que antes utilizaban mas.
Lo que me parece interesante del video es el uso de aparatos similares al shock knife para dar intensidad al entrenamiento y el darlos aleatoriamente para que en el entrenamiento se acostumbren los practicantes a pensar que siempre puede haber un arma y actuar como si la hubiera. Esto te cambia la forma de actuar y de estar alerta al enfrentarte a alguien.

Hombre, hay que tener en cuenta la visión de juego que se adquiere luchando agarrado , aparte de el condicionamiento físico que se adquiere.

El unico fallo que le encuentro es que paran una vez reciben la descarga lo cual crea un acondicionamiento negativo.
Si te apuñalan tienes que seguir luchando por que si no estas muerto.

Si te apuñalan tienes que seguir luchando por que si no estas muerto

No siempre es posible continuar luchando despues de una puñalada. Segun donde la recibas, el efecto puede ser fulminante o puedes durar unos segundos mas antes de irte al suelo. En otros casos si seria posible seguir luchando.
Estoy de acuerdo en que parar directamente en el momento de la descarga puede crearte un condicionamiento negativo. Algunas veces hemos entrenado considerando inutilizable la parte "tocada", de manera que puedes seguir luchando sin un usar un brazo, una pierna...etc. Mas o menos como el personaje de la pelicula de la Monty Phiton "Los caballeros de la mesa cuadrada", que sin piernas ni brazos queria seguir peleando. El problema que veo con esto es que igual que cuando un arte marcial se va haciendo mas deporte va perdiendo su lado marcial, el hacer sparring con muchas normas lo aleja del entrenamiento instintivo, que seria lo ideal. Asi, el poder entrenar contra alguien con tantas protecciones que no te tengas que preocupar mucho por hacerle daño (como con el equipo tipo hombre rojo), es mejor que tener que controlar tus golpes para no lesionar a tu compañero.
Sin llegar a freir el cerebro del compañero, estoy de acuerdo en que no deberian abandonar a la primera descarga.

Enrique JKD escribió: Personalmente no estoy de acuerdo con dedicar mucho tiempo al grappling como entrenamiento militar. Las tecnicas basicas y estrategias para intentar salir del suelo si, pero no mucho mas.

--Se hace mucho incapié en el grappling, no por que se busque la efectividad en ese estilo como tal, si no por la destreza, fondo y capacidad de improvisación que da el grappling.Como bien han dicho, el gran acondicionamiento físico que ofrece para amoldar el cuerpo al elevado desgaste ante una situación de estres donde hay que emplearse al 100% durante un corto periodo de tiempo.

Se hace mucho incapié en el grappling, no por que se busque la efectividad en ese estilo como tal, si no por la destreza, fondo y capacidad de improvisación que da el grappling.Como bien han dicho, el gran acondicionamiento físico que ofrece para amoldar el cuerpo al elevado desgaste ante una situación de estres donde hay que emplearse al 100% durante un corto periodo de tiempo.

No pongo en entredicho los beneficios que apuntas del grappling e incluso estoy de acuerdo en que se debe de entrenar, sin robarle demasiado tiempo a otras tecnicas, sin embargo pienso que ese mismo desgaste y la situacion de estres tambien se puede conseguir mediante entrenamiento de otro tipo. Con un escudo o unos paos puedes conseguir los mismos objetivos al tiempo que entrenas las tecnicas que pueden ser mas utiles al personal militar.
El mismo entrenamiento de grappling realizado con equipo, como paso siguiente al entrenamiento normal, es aun mas fatiga y mas realismo. No digo que sea malo entrenar grappling para los militares. Se debe entrenar sin hacer de ello lo fundamental del entrenamiento.
Si se echa un vistazo a los manuales de combate cuerpo a cuerpo de los Marines y otros cuerpos de los EEUU, a raiz del auge de los sistemas de MMA fue cuando se incluyo en estos manuales mas grappling.
Insisto en que no habiendo demasiado tiempo para entrenar combate cuerpo a cuerpo, el entrenamiento de grappling no puede ser muy profundo y la mayor parte del sparring deberia ser mas general y no solo grappling. Es solo mi opinion.

--Me imagino que no solo entrenarán grappling, sino que también entrenarán escudos y demás...(yo por lo menos lo entrenaba).

Me imagino que no solo entrenarán grappling, sino que también entrenarán escudos y demás...

Claro que entrenan mas cosas, pero la especializacion en el grappling va en detrimento de otros tipos de combate. Solo digo que es un problema de tiempo, en absoluto digo que sea un mal entrenamiento. Es mas, es bastante interesante entrenar los paos y escudos no solo desde la posicion de en pie, sino tambien desde sentado, desde el suelo cuando alguien te hace la posicion de montada, o cuando estas tu arriba, contra varios oponentes etc. Todo lo que se pueda abarcar de mas, una vez lograda una buena base, sera positivo. El problema es tener claro lo que debe ser una buena base en cada caso concreto. En el caso de militares en general no es lo mismo que para policia militar o cuando realicen misiones de control de masas, en cuyos casos necesitaran una instruccion especifica.

(yo por lo menos lo entrenaba)

Donde lo entrenabas? si no es demasiada indiscrecion.

Enrique JKD escribió: Donde lo entrenabas? si no es demasiada indiscrecion.

--GOE(del cnp)