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os voy a dejar aqui una anecdota de este fin de semana. se que hay algunos amigos del foro que son guardias civiles o policias. que juzgen ellos mismos:
eran aproximadamente las 3 de la mañana cuando mi compañero que esta dentro nos llama pidiendo ayuda. entramos dentro de la sala y rapidamente identificamos a unos 6 individuos, que no hacia falta un analisis exhaustivo para ver que iban bajo los efectos del alcohol. ¿¿cual era el problema?? estaban insultando y amenazando a la camarera. todo habia empezado por que la camarera les habia dicho que por favor no pusieran las cosas encima de la barra, si no que las llevaran al ropero o las sacaran afuera al coche, que la barra no es sitio para poner nada. y a partir de ahi, pues de todo: "puta", "zorra", " tu a mi no me tienes que decir lo que tienes que hacer", "mujer tenias que ser, " etc, etc,....
al decirles que tienen que abandonar el local uno de ellos le levanta la mano a mi compañero. entonces, los 4 de seguridad que estamos pasamos "a la accion". mi compañero moha agarro a uno, el mas violento por detras, y se le echaron encima otros dos. yo pude sacar a uno que alegaba una fractura en el brazo:
-¡¡¡¡no me pegeis, no me pegeis, no me hagais nada, tengo el brazo escayolado........!!!!!!! - pero el hij- de la gran p--ta teniais que ver como aprovechaba para soltar manotazos y empujones.
total, al final pudimos sacarlos a fuera como pudimos. cuando quedaba el ultimo, solo uno, lo sacamos un compañero y yo por la salida de emergencia. el tio debio pensarse que le ibamos a pegar o algo, y coje y enseña la placa, y se identifica como guardia civil.
-¡¡¡¡muy bien, enhorabuena!!!!!- le dije. -borrachos como cubas, insultando a una camarera, agrediendo a una chica ( durante el altercado, agredieron a la hermana de la camarera, que estaba en la barra visitandola) montando un altercado en un local, agrediendo a los de seguridad.... todo un ejemplo de guardia civil, si señor.....
ni que decir tiene que al tio le sento como una patada en los huevos lo que le dije. durante el altercado, uno de mis compañeros se quedo solo en la puerta, por que los demas estabamos dentro, para sacar a los otros, y los 4 que ya habiamos sacado afuera se le echaron encima, gracias a dios que no consiguieron hacerle nada.....
al final vino la guardia civil ( de servicio) y la policia local de valdemoro y consiguieron llevarselos. tremendo espectaculo........ que verguenza.....

pero es que hay mas. ese mismo dia, sin tener nada que ver con esto, a eso de las 5.20 vienen dos personas. una de ellas, de unos 40 años de edad, un poco gordo, pelo corto... y bien vestido. el otro, mas joven, quiza 30, pelo castaño, ojos claros.......... CON LA ROPA DEL ALMACEN!!!!!!!!! como si fuera a trabajar al corte ingles o alcampo. ni que decir tiene, los dos venian ya muy bebiditos, con unas (por lo menos) 5 copas de mas:
-buenas noches caballero, asi no puede entrar, lo prohiben las normas del local- nosotros
-solo vengo a tomarme una copa- el mozo de almacen
-ya caballero, pero es que asi no puede entrar a la sala, tiene que venir mejor vestido-nosotros. ( os juro que la discoteca en la que trabajo no es ni mucho menos exigente con la vestimenta, simplemente nada de chandals ni de gorras, pero es que este tio venia como un albañil!!!! y encima lleno de mierda )
entonces interviene su acompañante, que dice ser su primo.
-perdonar, solo vamos a tomarnos una copa, soy policia local de aqui de valdemoro, me llamo javi- ( y el tio saca la placa y se identifica)
- lo siento caballero, da igual que usted sea policia, su primo tiene que venir uniformado de acuerdo a las normas del local.-.... yo
-de caballero nada, me llamo javi- el. y la cosa se va poniendo fea, el tio se empieza a poner borde.
-lo siento javi, solo pretendia ser educado, nada mas- yo
-tu primo asi no puede entrar, tiene que venir mejor vestido- yo
- ¿¿y donde lo pone, donde pone que asi no puede entrar???- el
- ahi un cartel bien hermoso ahi-. nosotros.
y a partir de ese momento, y como no conseguia nada, de todo: que el era un policia local de aqui de valdemoro, que esto era una verguenza, que aunque estuviesemos cumpliendo ordenes de nuestro jefe que tendriams que tener mano izquierda con el, que patatin patatan.
en esto que mi compañero y yo, viendo que no conseguiamos nada, tomamos la decision de no hablar mas con el. entonces el tio cambia de tactica, y pasa a provocar.
-no me mires- le dice el a mi compañero.
-¿¿como te estoy mirando??- mi compañero
- ya sabes como me estas mirando, no me mires asi, YO NO SOY EL NIÑO ESE DE 18 AÑOS QUE HABEIS MATADO EN MADRID.........- el.
se calma un poco, refunfuña, habla con su primo tal y cual y me tiende a mi la mano.
- no javi, no te voy a dar la mano, despues de todo lo que nos as estado haciendo.-yo.
-aa no?? -el
-no- yo
- bueno, pues as firmado tu sentencia chabal. te voy a hacer la vida imposible, recuerda mi cara, por que la veras mas veces...- el
- mira javi, si eres policia, entiendo y comprendo que hagas tu trabajo, pero no podras hacerme nada si estoy dentro de la ley- yo.
- PUES YA ME ENCARGARE YO, DE QUE AUNQUE ESTES DENTRO DE LA LEY, SACARTE FUERA DE LA LEY, PARA EMPURARTE. hasta luego- el
y gracias a dios, despues de media hora de batalla, se fueron.
mi conclusion:
menos mal, que no todos los agentes de la autoridad son asi, por que si no , madre mia. de echo, si yo fuese otra persona habria titulado el post: "verguenza de guardia civil y policia nacional" o algo asi, pero no me gusta generalizar, ni seria justa la generalizacion. se que hay muchos guardias y policias que son un verdadero ejemplo, es mas, aqui en valdemoro conozco a mas de uno e incluso e ido al colegio con alguno de ellos y mantengo buena relacion. al igual que en el mundo de los porteros hay mucho indeseable y mucho hijo de puta, y no por eso todos somos asi.
es una verguenza que algunos agentes de la ley aprovechen su condicion para insultar, provocar, molestar e incluso agredir.

--Todos antes que Policías o Guardias, somos personas, y como tal siempre ha habido, hay y habrá de todo, eso no se puede evitar, ovejas negras hay en todos los sitios, y más en un colectivo de 120.000, sin contar las Policías locales.... , es algo que no se puede evitar.

[quote="white caiman"
total, al final pudimos sacarlos a fuera como pudimos. cuando quedaba el ultimo, solo uno, lo sacamos un compañero y yo por la salida de emergencia. el tio debio pensarse que le ibamos a pegar o algo, y coje y enseña la placa, y se identifica como guardia civil.
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Partiendo de la base de que gilipollas hay en todos los colectivos, me extraña mucho que un GC saque su placa para identificarse despues de una movida en un local y mas aun en Valdemoro.
En momentos asi, y si ademas es algo rapido es dificil darse cuenta pero ¿¿¿¿¿¿ esa placa era real ?????. como sabes, solo PJ y SIGC portan placa ademas de su TIP, pese a que circulan (y cualquiera puede comprar una) muchas placas falsas por todos lados, y como digo me extraña mucho que alguien que pertenece a alguna de esas unidades muestre su placa asi.

Pero bueno, ... me remito a mi primera frase, gilipollas hay en todos lados

Snake escribió:gilipollas hay en todos lados

+1

Pero siempre me parecerá más grave que este sea funcionario de (lo que yo creo) responsabilidad (y aquí entran médicos, maestros, jueces...) que no otro tipo de ocupación (albañil, cartero, etc.).

En mi opinión, persona que no de la talla (como parece en este caso), si se prueba, a la calle inmediatamente (o dónde corresponda).

Saludos,

X.

White Caiman... ¿me permites de colega a colega un par de consejos?

por que los demas estabamos dentro, para sacar a los otros, y los 4 que ya habiamos sacado afuera se le echaron encima,

Una vez sacada gente violenta a la puerta y con un equipo de 4 o más porteros SIEMPRE : MINIMO DOS EN PUERTA. Es una regla "de oro" que hace años que me enseñó un pedazo de profesional de esto de la noche y que ha evitado que mas de un compañero se las vea jodidas en una de estas.

tu primo asi no puede entrar, tiene que venir mejor vestido

En vez de "atacar" su forma de vestir (por muy guarro que venga) siempre hago uso del "donde hay patron no manda marinero" (y casi cada fin de semana me las veo con gente, como dices, de albañil o de mozo de almacén que han plegado de alguna fabrica del turno de noche y han empalmado con unas copas en el bar de la esquina, sin cambiarse de ropa y con ganas de tomar "el ultimo cubata" en el local donde trabajo) :

- mira javi, te hablo de currante a currante : si dejo entrar así a tu primo, y mas como esta ahora el tema con mi jefe que nos tiene muy marcados (aunque sea mentira), a los cinco minutos lo tengo en la puerta, metiendome la bulla y jugandome este curro... y yo necesito el dinero que me gano aqui...

Es probable que te salte con aquello de "pues dile a tu jefe que venga, que quiero hablar con el", yo siempre contesto que "mi jefe me paga para que haga ese trabajo yo, no para que lo este llamando para que lo haga el por mi... estaremos en las mismas, me metera bronca y adios empleo."

El apelar a algo tan "universal" como "llegar a fin de mes" haciendo poner a la gente en tu lugar, ya no como portero, sino como currante... me ha ahorrado un mogollón de problemas.

no javi, no te voy a dar la mano, despues de todo lo que nos as estado haciendo.-yo.

Dale la mano, pasa de su cara y a otra cosa... se trata de evitar problemas, dale la mano y ya está, le dices un "vale vale" y a su puta casa ¿que importa lo que te diga un gilipollas? lo suyo es que tú y tu equipo llegueis a su casa con los menores problemas y dolores de cabeza posibles... total el que queda como un imbécil es él, no tú.

el tio debio pensarse que le ibamos a pegar o algo, y coje y enseña la placa, y se identifica como guardia civil.

Como te ha dicho Snake (por cierto, cuanto tiempo! como me alegra verte aun por aqui) la Guardia Civil NO usa placa, sino una TIP con foto (un carnet profesional, vamos). De todas maneras, hay muchiiiiiiiiisimos que piensan que pertenecer a un cuerpo de seguridad del estado (sea GC, PN, Autonomica, Local...) es equivalente a tener un pase VIP en cualquier local.

Un saludo compadre, y con cuidadin por "ahi afuera" que esta la cosa muy malita ultimamente
Chiquitin

Aguelo escribió:

Snake escribió:gilipollas hay en todos lados

+1

Pero siempre me parecerá más grave que este sea funcionario de (lo que yo creo) responsabilidad (y aquí entran médicos, maestros, jueces...) que no otro tipo de ocupación (albañil, cartero, etc.).

En mi opinión, persona que no de la talla (como parece en este caso), si se prueba, a la calle inmediatamente (o dónde corresponda).

Saludos,

X.

Pues a mi sis son gilipollas lo son por igual independientemente de su profesión (de la que sigo dudando).
Incluso prefiero que me vacile un tio (policía local. GC en practicas, alumno de la academia, primo del guardia civil del pueblo, ....) con una placa de plástico a un albañil con un martillo de 15 kilos que trae en el maletero al venir de la obra.
Otra cosa es cuando están trabajando, y aun así le exijo la misma profesionalidad al cartero (que el muy cabrón aunque este en casa pasa de dejarme los paquetes y me deja el papelito para que vaya a buscarlos) que al Guardia Civil que esta en una carretera regulando el trafico.
Ya me gustaría a mi que todos entendiesen y pensasen en la responsabilidad, como dices, que tienen las FFCCSS y se las remunerase de acuerdo a ello (mode reivindicativo off)

Resumiendo, si eres gilipollas lo eres tanto si eres panadero como si eres el cura del pueblo. Que ademas no estan las cosas como para ir tirando de placa para entrar en un local por la cara o para vacilar mucho

Chiquitin a mi también me alegra leeros de nuevo una vez que estoy de nuevo mas asentado (o al menos lo parece)

Sí,

Que un cartero cabreado o negligente nos puede hacer la vida imposible , pero un mal médico te puede desgraciar la vida mucho más y un agente que pase de la deontología... puede también joderte la vida. En el caso del paleta con el martillo pilón si lo tienes que reducir y la cosa pasa a mayores, en un juicio, me parece (es una impresión), que saldrías mejor parado que con un agente (no presunto) que hace abuso de su posición.


A lo que iba con el post anterior es que cuando se detenta un cargo público, si no se es pristino minas la confianza, el pacto social, de la profesión (dejando ya de lado la problemática personal que te podría acarrear) y me parece un problema importante. Es mi opinión, precisamente porque sí creo firmemente en la necesidad del espacio público en defensa, medicina y educación (fundamentalmente, en otros también).

Interesantes los apuntes de Chiquitín. Tan mal están las cosas ahora en el mundo nocturno? la gente va más pasada (si cabe) de vueltas? qué cosas...

Un abrazo,

X.

para snake:
yo tambien dudaria de semejante historia, me pongo en tu lugar y te comprendo, se que es dificil de creer, pero te puedo asegurar que es cierto y no, los tip no eran falsos. lo se por que ya me an llamado para ir a declarar y ya e estado declarando. los que nos montaron el pollo eran guardias civiles de verdad.
para chiquitn:
amigo te agradezco mucho los consejos. si te digo que valdemoro es un sitio muy jodido para currar seguramente que pensaras cosas del tipo de "seguro que no es pa tanto......." , "puf, si supiera este donde e currado yo...." etc etc. y lo entiendo, pero francamente valdemoro es un sitio muy dificil para trabajar, el 30 o el 40 % de los problemas que tenemos son con guardias o policias de paisano borrachos como cubas que por desgraacia para el cuerpo que representan no se comportan como deben.
en el caso del javi este, te puedo asegurar que estuvo un buen rato dando el coñazo, y mi compañero y yo probamos de todo, y todo fue inutil. una persona que va buscando pegarse o que la peges si tiene muy claro su "objetivo" es muy dificil usar la psicologia.
respecto a lo de darle la mano, hay si te doy la razon, hubiera sido mejor, pero francamente, lo que me salia de dentro era partirle la cara, como eso no puedo hacerlo, que menos que un rechazo.
un saludo amigos
white caiman.

Tan mal están las cosas ahora en el mundo nocturno? la gente va más pasada (si cabe) de vueltas? qué cosas...

No se si te lo puedes llegar a imaginar... cuando veo noticias ocmo las de ayer, que en Granada han sacado esto y lo otro a los porteros (extensibles, navajas, etc...) la preguta que me viene a la mente y que ninguno de estos pseudo-reporteros se hace es ¿PORQUÉ una persona de fisico considerable cree que con su fuerza no basta y crea que necesite armas para traajar?¿PORQUÉ ES IMPRESCINDIBLE tener porteros en un local nocturno? ... En efecto, la cosa, esta muuuy malita.

amigo te agradezco mucho los consejos. si te digo que valdemoro es un sitio muy jodido para currar seguramente que pensaras cosas del tipo de "seguro que no es pa tanto......." , "puf, si supiera este donde e currado yo...."

Los consejos si te sirven, el que te estará agradecido seré yo por haber tenido en cuenta mis palabras.

Para nada pienso eso, te creo. No soy un "sabelotodo" y el que piense que solo en los locales que conoce se trabaja "de verdad" es que es un simple ignorante. No sé como esta la cosa en Valdemoro, pero con tu palabra me basta, no variará mucho de lo que habre visto en Barcelona, Hospitalet, Lloret de Mar, La Zona Hermetica de Sabadell o en cualquier carpa de verano o local donde haya podido estar en estos años ... Te pongo este elenco de nombres porque EN TODOS me he encontrado MAS O MENOS LO MISMO, así que no tiene porqué ser diferente por allí.

respecto a lo de darle la mano, hay si te doy la razon, hubiera sido mejor, pero francamente, lo que me salia de dentro era partirle la cara, como eso no puedo hacerlo, que menos que un rechazo.

Jajajajaja... te entiendo perfectamente, pero esto es otra "verdad de la abuela" que es irrefutable : "No hay mayor desprecio que no haer aprecio" . Esta gente , si los ignoras y haces como que te da igual lo que digan o no, es donde les "tocas" en su orgullito de gallito.

lo se por que ya me an llamado para ir a declarar y ya e estado declarando. los que nos montaron el pollo eran guardias civiles de verdad.

Hace unos años, en la Zona Hermetica, se monto un pollo gordo en una sala para la que trabajé (Palladium). Entramos a la llamada de pelea en la pista y al intentar separar a los tios en question (de entre 23-27 años) se nos resistieron, uno le soltó un tortazo a un compañero y nos pusimos "manos a la obra"... despues de haberles soltado una buena somanta de ostias, cuando los sacamos fuera uno nos enseñó una placa de Mosso d'Esquadra... En el subsiguiente juicio quedó demostrado que NO HUBO agresión a agente de la autoridad puesto que NO SE IDENTIFICARON COMO TALES hasta despues de los hechos (así lo declararon ellos también) y ante las lesiones, como no se sabía quien golpeó a quién, ni cuando ni en que grado, si fue cliente (por la pelea anterior) o portero y como PREVALECE LA PRESUNCION DE INOCENCIA ANTE LA FALTA DE PRUEBAS, pues caso sobreseido y a otra cosa mariposa .

Así que mucha suerte y tennos informados.

Un abrazo, compañero
Chiquitin

chiquitin escribió:¿PORQUÉ ES IMPRESCINDIBLE tener porteros en un local nocturno? ... En efecto, la cosa, esta muuuy malita.

Debería de haber un fin de semana sin porteros, y como pasaría lo que lógicamente pasaría, ya me gustaría ver los telediarios del lunes siguiente.

buenasssss

pankratos, ni te doy ni te quito la raz'on... pero te digo que he estado en numerosos festivales, carpas, reuniones festivas multitudinarias, etc donde no ha pasado nuuuuuuunca nada y no hab'ia seguridad de ning'un tipo. cero seguridad. la verdad que en esos lugares tampoco me he sentido en peligro.

es que me siento tratado como un borrego! mira chaval que si no fuera por nosotros no podr'ias salir, estar'ias peleandote todo los fines de semana, cuidamos tu ocio, etc. ...

no quiero decir que esto sea extensible a todosd los lugares y formas de ocio, pero tampoco creo que un d'ia in porteros vaya a ser lo peor del mundo, ni que vaya a significar 20 muertos la noche del s'abado. yo, l'ogicamnete, hablo por m'i ya que hago lo mismo con o sin porteros.

de todaas maneras, cada uno elige por donde se mueve, y yo dej'e de moverme por donde ve'ia porteros que no me trataban bien. bien porque pensaban que no ten'ia dinero, no erael p'ublico adecuado , o lo que fuese. siempre he pensado que donde no quieren mi dinero como cliente, es mejor no ir. y donde me tratan como borrego y me dan 'ordenes sin educaci'on tampoco.

bueno, un saludo y chao!

Pankratos escribió:

chiquitin escribió:¿PORQUÉ ES IMPRESCINDIBLE tener porteros en un local nocturno? ... En efecto, la cosa, esta muuuy malita.

Debería de haber un fin de semana sin porteros, y como pasaría lo que lógicamente pasaría, ya me gustaría ver los telediarios del lunes siguiente.

También debería haber un fin de semana sin administrador ni moderadores, que coartan y censuran, a ver que pasaba. Bueno, en realidad eso ya lo probamos durante 15 dias un verano (posteriormente se borraron todos los mensajes de ese periodo, como ya se avisó con antelación que se haría). El resultado fue que lo más suave era "hijo puta te voy a rajar como te encuentre", fotos de hitler y tias desnudas, y cosas así. Previsible.

Por mucho que la mayoría de la gente sea correcta, siempre hay un grupo que te la va a liar. Y por eso existen porteros y moderadores. El dueño del local no creo que los pague por gusto. Otra cosa es que estén regulados, y se comporten de forma profesional, que es lo que tienen que hacer.

También debería haber un fin de semana sin administrador ni moderadores, que coartan y censuran, a ver que pasaba. Bueno, en realidad eso ya lo probamos durante 15 dias un verano (posteriormente se borraron todos los mensajes de ese periodo, como ya se avisó con antelación que se haría). El resultado fue que lo más suave era "hijo puta te voy a rajar como te encuentre", fotos de hitler y tias desnudas, y cosas así. Previsible.

jajajaja ahi ahi admin reclamando tu parte di que si

luigitestiteroni:
noto en tu comentario, cierto "antiporterismo". lo respeto. si as tenido malas experiencias con malos profesionales de este sector, te an hablado con malos modales, o incluso te an llegado a agredir verbalmente o fisicamente, entiendo que no seamos para ti un colectivo simpatico, precisamente.........
como persona cientifica que soy, creo que a la hora de comprobar algo hay que ponerlo en practica de una forma real, y no solo con conjeturas. es decir, lo ideal seria, efectivamente, que durante 1 mes, las salas de toda españa estuvieran sin porteros. pero no solo las salas grandes, (capital, radikal, pacha, space, pont aeri, etc) no, tambien las saalas pequeñas con aforo de 500 personas o inferior, los puticlubs, cabarets, etc, etc, todos sin porteros. un mes.........
no creo que pueda hacerse el experimento, quiza no sea muy cientifico decir "pasaria esto, pasaria lo otro" pero estoy casi convencido, de que podriamos hablar perfectamente de esos 20 muertos que tu dices. y quien sabe, lo mismo te quedabas un pelin corto.
y si no, como decia un amigo del foro hace poco, preguntemonos por que necesitamos policia en partidos de futbol y espectaculos, guardias civiles patrullando por las calles, vigilantes de seguridad en metros y centros comerciales.......... y por supuesto, porteros en las discotecas.
¿¿o piensas de verdad que el ser humano es bueno por naturaleza??? precisamente grandes filosofos se basaron en eso para el principio de la anarquia, una sociedad perfecta, sin normas, sin ley, sin agentes de la autoridad......... completamente utopico e irreal.
creo que hacemos un trabajo necesario, y por el bien de todos. de lo que hay que huir es de los malos profesionales y de los "matones a sueldo " en las puertas, porteros si que hacemos falta.
un saludo
white caiman.

white caiman escribió:para snake:
yo tambien dudaria de semejante historia, me pongo en tu lugar y te comprendo, se que es dificil de creer, pero te puedo asegurar que es cierto y no, los tip no eran falsos. lo se por que ya me an llamado para ir a declarar y ya e estado declarando. los que nos montaron el pollo eran guardias civiles de verdad.

Por supuesto que me lo creo. Yo tambien he estado en tu puesto y estando en Valdemoro ya imagino la cantidad de "Polillas" (entro otros) que seran clientes y que se desfogan alli.

Mucha suerte