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Bueno esta vez no hablo de temas politicos de las 65h(pero mientras no sean de partidos no hay problemas de polemicas tontas) ni de religion que si creo pueden levantar polemicas en el foro,
Pero a mi me gusta los temas mas intelectuales que banales y espero no creen problemas y nos autocensuremos la informacion es libre, Simplemente lo difundo temas para el que le pueda interesar como funciona el mundo a nuestro alrededor, hay tipo de gente que si no le hablas del contenido del marca o de la prensa rosa no entiende nada del fondo de las cosas cuando hablas de las 65h pero bueno en fin.

Muy interesante analisis de como funcionan los bancos en USA y sus fechorias. Difundirlo y a la gente se sepa la informacion para despertarla a la clase trabajadora en esta crisis y las 65h.






interesante resumen final tercera parte

>>> para despertarla a la clase trabajadora

¿Qué es eso de la clase trabajadora? Totalmente de acuerdo con la salvajada que suponen las 65 horas y las behemóticas cagadas de los bancos, pero ¿a cuenta de qué viene el sacar de la tumba términos tan trasnochados, burdos y carentes de todo sentido como "clase trabajadora"? ¿Qué va a ser lo próximo, hablar de pequeñoburgueses? Venga ya. Estamos en el siglo XXI.

Pero a mi me gusta los temas mas intelectuales que banales

Me disculparás, pero poca intelectualidad he visto en el post de las religiones, excepto un par de salidas de tiesto que demuestran el poco conocimiento de la importancia y necesidad de la existencia de la religión.

y nos autocensuremos la informacion es libre

Estás participando en un foro que posee unas normas de convivencia, temática, actuación y escritura (lo digo por la poca habilidad y las múltiples faltas de ortografía que muestran tus mensajes).

Si no te apetece adecuarte a ellas, tienes toda la libertad de no participar, más cuando ya has sido advertido por el administrador de este foro.

Difundirlo y a la gente se sepa la informacion para despertarla a la clase trabajadora en esta crisis y las 65h.

Difundirlo está muy requetebién.

Ponerlo como supuestas "verdades" absolutas no deja de ser otra forma de esa manipulación que parece que criticas.

Un saludo.

¿Qué va a ser lo próximo, hablar de pequeñoburgueses?

No le tientes, no le tientes....

Pues ami el documental me parece curioso.

Maestro Xin Ba lou dixit:

Estás participando en un foro que posee unas normas de convivencia, temática, actuación y escritura (lo digo por la poca habilidad y las múltiples faltas de ortografía que muestran tus mensajes).

Me pareces un poco recadero lacayito tonto con tus frases "maestro"(sin animo de insultar sino de definir) llamando al admin pareces un crio. la informacion es libre no lo has entendido.

Si no te apetece adecuarte a ellas, tienes toda la libertad de no participar, más cuando ya has sido advertido por el administrador de este foro.

En el foro este llegue antes que tu en el 2002 cuando Tyr era Eijenhar, estaba pewe y otros, con otros nik cuando no nos logabamos y ya se las normas, y lo que ha dicho el admin Paco y entiendo es mejor no tocar temas de la religion y politica y lo respeto que llevan a enfrentar a la gente del foro cuando se trata de respuestas de gente un foro, este tema no es de politica ni religion es pura informacion, aunque hay gente pa to como se puede ve...

(no me interesan opiniones personales de este tipo que solo quieres polemicas tontas, sino el difundir cosas temas que me han gustado de youtube, y compartirlo con los que si les parece interesante "maestro" no me gusta perder el tiempo con tus cosas, personales de cada uno...)

...religiones, excepto un par de salidas de tiesto que demuestran el poco conocimiento de la importancia y necesidad de la existencia de la religión.

Soy ateo desde hace mas de 25 años cuando empece a crecer creer en dioses pasado el siglo XIX y la influencia de la iglesia, en españa o paises arabes o el mundo es de tontos y de sociedades atrasadas y mas matarse por la religion y matar en su nombre que es lo que ha pasado en el mundo desde el principio de los tiempos, tiene pocas cosas utiles quedatela para ti la religion y la fe, si sirve de algo, para que sigan creyendo los tontos menos listos y haya unos valores en la sociedad, que no tienen sus cupulas.

....los burguese...No le tientes, no le tientes....

clase trabajadora pasado?, llamarle trabajadores, ciudanos o como os plazca. hay españolitos obreros=trabajadores de hoy en dia que nos creemos burgueses o que ya no somos obreros porque tienen 4 duros, coche, prestamos personales y hipoteca hasta el cuello, con alguna gente asi no vamos a ningun lado nos pondran las 65h los politicos y lo que les plazca jubilacion a los 70, etc.


Nos tienen muy mal acostumbrados en la sociedad con el lenguaje, a los muertos se les llama bajas, a las masacres de civiles de niños y mujeres en las guerras y no guerras=daños colaterales, a la explotacion bajos salarios y precariedad laboral=flexibilidad laboral, etc, etc, a la usura de la banca=beneficios.

Me pareces un poco recadero lacayito tonto con tus frases "maestro"(sin animo de insultar sino de definir) llamando al admin pareces un crio

Por motivos de evidente educación y respeto, me guardaré lo que tú me pareces a mí. No aportaría nada y entraría en un juego desagradable y bastante insulso.

Ya que me da toda la sensación de que discutir contigo será como discutir con una pared que no escucha en absoluto, te pido disculpas por si alguno de mis comentarios te ha herido, como parecen haberlo hecho.

Así que te conmino a que continues con tu labor de informarnos y hagas buen uso de tu libertad de información.

Sólo una nota:

la informacion es libre no lo has entendido.

Te lo digo con toda la seriedad y respeto que me mereces, pero me resulta bastante difícil entenderte si no hago un proceso de abstracción importante o consulto la piedra de Rosetta.
Por este motivo, te sugiero que hagas una revisión de un material que, a buen seguro, te será de utilidad:
http://www.editorialyalde.com/curso/curso.html

En absoluto está en mi ánimo hacer una crítica negativa, sino con la sana convicción de que este material te ayudará a expresarte con mayor claridad y concisión. Insisto, desde el más profundo respeto.

Reitero mis disculpas.

Un saludo

PD:

Nos tienen muy mal acostumbrados en la sociedad con el lenguaje, a los muertos se les llama bajas, a las masacres de civiles de niños y mujeres en las guerras y no guerras=daños colaterales, a la explotacion bajos salarios y precariedad laboral=flexibilidad laboral, etc, etc, a la usura de la banca=beneficios.

Sobre este tema, si te interesa realmente, te recomiendo una consulta y una lectura:
a) Teoría del relativismo lingüístico de Sapir-Whorf, en su vertiente fuerte, para que tengas una opinión más formada sobre la capacidad del lenguaje de alterar nuestra concepción de la realidad.
b) La lengua del tercer Reich, de Victor Klemperer, muy ilustrativa y basada en datos históricos sobre como se manipula el mensaje.

Seguro que te serán más clarificadores que el youtube.com

Voy a dejar este tema por respecto al admin y al foro vas con el rollo de disculpas y tiras la piedra despues con el rollo de ortografia y chorradas, tu personalidad te crees mas porque vas de culto con la gente y demas jajaja me pareces un pobre hombre con poca sesera y muchas citas para engrandecerte tu personalidad acomplejada, sal mas no te pases la vida en el ordenador en tu casa. yo me voy al cine adios.

>>> clase trabajadora pasado?, llamarle trabajadores, ciudanos o como os plazca. hay españolitos obreros=trabajadores de hoy en dia que nos creemos burgueses o que ya no somos obreros porque tienen 4 duros, coche, prestamos personales y hipoteca hasta el cuello

Ah, ¿o sea que el que tiene algo más de cuatro duros, todo más o menos pagado y el piso sin hipoteca a base de pelarse el culo a trabajar, ahorrar y gastar el dinero con un poco de cabeza deja de ser "ciudadano" o "trabajador" para pasar a ser un burgués o un lacayo del sistema? Vamos, hombre...

Por no decir que las condiciones laborales de la época en la que surgió el término "clase trabajadora" y las de ahora no es que estén a años luz, es que harían falta varios agujeros negros para llegar a ellas: no se me olvida aquella anécdota de mi abuelo sobre cómo un compañero suyo se cayó en un precioso tanque de hierro fundido porque al patrón no le salía de los cojones comprar material tan lujoso como arneses, cuerdas y mosquetones. ¿Y realmente comparas aquello con lo que tenemos hoy?

>>> Nos tienen muy mal acostumbrados en la sociedad con el lenguaje

Mira por donde, pues con lo que hablas del lenguaje, no se te ve el pelo por aquí cuando los amistosos chicos de la gasolina llaman "conflicto" al asesianto, "impuesto" a la extorsión y "acción social" al vandalismo.

¿No será que sólo te interesa el manejo del leguaje cuando sirve a tus intereses?

O rizando el rizo, ¿no creeras que los que devuelven el término "clase trabajadora" y anacronismos así lo hacen para ayudar a los demás y porque quieren el beneficio de los currantes, verdad? Porque mira la que está cayendo, y los sindicatos (que se les hace el culo agua con toda simbología socialista) callan como putas.

>>> Teoría del relativismo lingüístico de Sapir-Whorf

Pero mira que llegas a ser cruel. ¡Esas cosas no se recomiendan, hombre! Bastante tenemos los que hemos de leerlo por obligación (y comprenderlo, ojito, que si no te cae un cate como al coyote un yunque) como para que encima le hagas publicidad.

>>> en su vertiente fuerte

Animalico...

Bueno, dejando la polémica a un lado y volviendo al tema, no os parece cuanto menos rarito que aquellos que pedían el liberalismo total de la economía, bajada/eliminación de impuestos y el no intervencionismo del Estado, vayan ahora a llorar a ese mismo Estado para que les suelte la mosca? Cuando la economía va bien apartamos al Estado y cuando va mal acudimos a él? Ahora los impuestos sí que sirven para salvar el culo a unos pocos? Dónde está la coherencia y la dignidad? Yo estoy bastante apenado, la verdad. Y no es precisamente porque me suban las hipotecas....
P.D.: Incluirá el nuevo presidente de EEUU la hoz y el martillo entre las barras y las estrellas de su bandera?

¿qué qué es la clase trabajadora?
hombr ehoy en día hay una nueva definición: "dícese de los tontos de los cojones que van a pagar con sus impuestos las andanzas ludopáticas de los que han confundido el sistema económico con un casino"

en serio la definición no es "caduca" es "global"... no darse cuenta es lo que tiene vivir en el lado "dulce"...

Por cierto esa pregunta me recuerda mucho a la película "Sospechosos habituales"

y otra peli a ver en estos tiempos de "crisis: "Society" de Brian Yuzna"... además es muy divertida

cor petit escribió:no os parece cuanto menos rarito que aquellos que pedían el liberalismo total de la economía, bajada/eliminación de impuestos y el no intervencionismo del Estado, vayan ahora a llorar a ese mismo Estado para que les suelte la mosca?

Pues no. Lo de que los mercados se autorregulan (en caso de que sea cierto), no quiere decir que lo hagan de forma suave y amistosa. Si lo dejas, el solito volverá antes o después a coger rumbo, sólo que puede que el precio a pagar sea *muy* alto. Como nadie quiere pagar el precio, pues...

Lo que yo quiero ver es como van a llevar el control de su parte los gobiernos que han nacionalizado parcial o totalmente ciertas entidades, porque a fin de cuentas esas acciones nacionalizadas han pasado a ser propiedad de los ciudadanos. También querría yo ver bajo que condiciones van a prestar dinero a otras entidades financieras, no sea que lo que esté pasando aquí sea que yo (que vivo en Alemania y pago unos impuestos que no se creerían en España de lo altos que son) acabe de regalar mi dinero, que no es mucho, a Hypo Real Estate o algún otro banco hipotecario.

cor petit escribió:P.D.: Incluirá el nuevo presidente de EEUU la hoz y el martillo entre las barras y las estrellas de su bandera?

Entre Rekiem, que es como nuestra versión forera de la reencarnación de Adam Smith (dicho con cariño) y comentarios como éste, me pregunto si la gente es consciente de la infinita gama de grises que hay entre una cosa y la otra.

Un saludo a todos

Sajite escribió:¿qué qué es la clase trabajadora?
hombr ehoy en día hay una nueva definición: "dícese de los tontos de los cojones que van a pagar con sus impuestos las andanzas ludopáticas de los que han confundido el sistema económico con un casino"

Amén. No quería meterme en ésto muy en serio porque la verdad es que no le veo sentido alguno hacerlo en un foro, pero creo que esta frase la voy a citar a partir de ahora.

Espero ansisoso esa "escala de grises" cuando las vacas engorden...

>>> Pues no. Lo de que los mercados se autorregulan (en caso de que sea cierto), no quiere decir que lo hagan de forma suave y amistosa. Si lo dejas, el solito volverá antes o después a coger rumbo, sólo que puede que el precio a pagar sea *muy* alto. Como nadie quiere pagar el precio, pues...

Básicamente. En realidad, el mercado ha dado su merecido a esos piratas: les ha pagado sus tejemanejes con la más absoluta bancarrota. El problema, claro, es que el proceso afecta a los mangantes y a la gente que puso su dinero en manos de esos mangantes. No obstante, hay pruebas y pruebas de que el mercado vuelve a corregir su rumbo después de las grandes crisis. ¿O es que el capitalismo se vino abajo después de la Gran Depresión o tras la crisis del petróleo?

>>> hombr ehoy en día hay una nueva definición: "dícese de los tontos de los cojones que van a pagar con sus impuestos las andanzas ludopáticas de los que han confundido el sistema económico con un casino"

Peor aún. En un casino sabes que hay un riesgo grande, esta peña estaba segura de que lo suyo iba a ser meter la mano en una fuente de oro. No obstante, la sangría del contribuyente continúa y sin resultados: la inyección de dinero de los estados no sólo no está haciendo un puñetero carajo (la rebaja del petróleo ha tenido un efecto más significativo que toda la pasta metida por los gobiernos) sino que les está pagando las vacaciones a los directivos de AIG (decidme que os habéis enterado).

>>> en serio la definición no es "caduca" es "global"... no darse cuenta es lo que tiene vivir en el lado "dulce"...

¿Qué es eso de vivir en el lado dulce? ¡A ver si llevo viviendo ahí toda la vida y no me he dado cuenta!

>>> Entre Rekiem, que es como nuestra versión forera de la reencarnación de Adam Smith (dicho con cariño)

¡Ni cariño ni perros muertos! Llevo meses, MESES, poniendo de mi parte para que alguien me llame "lacayo del sistema", "esclavo del capitalismo", "siervo de los EEUU", "colaboracionista del imperialismo" o alguna cosa así... ¿y todo lo que merezco es "versión forera de Adam Smith"? Venga ya.

>>> me pregunto si la gente es consciente de la infinita gama de grises que hay entre una cosa y la otra.

Chico, no creo que sea tan extremista pedir pocos impuestos y poco intervencionismo... ¿o sí?

Pero con pocos impuestos después no tienes en la caja para rescatar a esas empresas, a menos que le quites a la sanidad o la educación. Resultado en época de vacas flacas? MIra en EEUU, los suicidios y asesinatos ya han empezado, por no hablar de lo que pasó en Nueva Orleans. Los ajustes a los que te refieres rekiem pasan por este tipo de desgracias? Es esta la nueva mano invisible de nuestro querido Adam Smith, la mano invisible del siglo XXI?
Si el control del Estado fuera mayor y se dieran los medios necesarios, probablemente muchas de las empresas que han quebrado y otras que han e******* no habrían llegado a esa situación ya que se les habría advertido con anterioridad.
Y en cuanto al ajuste del mercado que comentas, debes saber si no lo sabes ya que el mercado mismo presenta una serie de fallos, los fallos del sistema, que son intrínsecos a la propia configuración del mercado, por los que se hace necesaria siempre la intervención del Estado (para corregirlos, evidentemente).
Viva Keynes manquepierda