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Están entrenando con paos!! A la hoguera!!

Interesante. Y me gusta mucho Jumpin' Jack Flash.

Otro video interesante de taijiquan super marcial con unas tecnicas de Fajing inigualables....

http://www.youtube.com/watch?v=5v0vl6iT ... re=related

Me ha parecido un vídeo muy interesante.

Mientras explica las técnicas me ha recordado en cierto modo a los vídeos de Systema, por la fluidez de los movimientos, solo que en este vídeo se puede ver su aplicación al golpear los paos y se ve su contundencia.

Saludos.

Mientras explica las técnicas me ha recordado en cierto modo a los vídeos de Systema, por la fluidez de los movimientos, solo que en este vídeo se puede ver su aplicación al golpear los paos y se ve su contundencia.

Si, para ser systema no está mal...o lo que sea eso que hace.

Bueno, seré yo quién se tire a la piscina (Y estoy seguro que no le faltan tiburones...)

Existen varios estilos de tai chi, y no estoy en contra de que se investigue y se avance o se incluyan nuevas aportaciones a los estilos. Pero "todos" los estilos de tai chi tienen en común la parte interna, y cuando hay interno, se producen una serie de "reglas externas" en la ejecución de los movimientos de la forma (3 armonías), y unas pautas (4 niveles) en la práctica del combate.
El ejercicio no dista mucho de la ejecución de un estilo externo de kung fu (kung fu de fu/fa), donde se ejecutan técnicas de fajing de golpeo externo. Para la ejecución de un FaJing interno, debe de haber Ting Jing, si no hay ting jing el fa jing es externo, es decir, un golpe. Cuando un Fa jing se ejecuta dentro del marco del ting jing, se podría decir que es un empujón muy brusco, con muchisimo peso y en el momento exacto (Ting Jing) que quien lo encaja no tiene posibilidad alguna de desviarlo.
El Fa Jing interno puede practicarse con un bastón, pero no con un pao. El bastón permite ese movimiento interno que se pierde cuando se busca un golpe (contra un por ejemplo, un pao).
Una luchador de taichi se adhiere. Esa es su distancia, sin adherencia no es taichi, sin Ting Jing no es taichi. La percepción óptica pertenece a estilos externos, la percepción sensitiva (otra vez, ting jing) es la "caracteristica base" de los estilos internos. Y sin Ting Jing, el Fa Jing no es interno.

Adjunto unos ejercicios de Fa Jing que poco sentido tendrían ejecutarlos contra un pao


Adjunto un estracto de una entrevista realizada al maestro Chen Wei Ming donde responde a una serie de preguntas muy interesantes al respecto:

P: Como utilizas el combate libre de Taichi?
R: El boxeo Taichi tiene más de 70 posturas, todas ellas aplicables al combate libre. Luego, si todas las posturas son para combate, por qué debemos practicar manos-que-empujan? Porque el combate libre en Taichi, debe ser nutrido con la energía de escucha de las manos-que-empujan. Solamente cuando tengas esa energía (TING JING), puedes utilizar el combate libre correctamente. Si no te puedes adherir a tu oponente, luego no conoces t'ing chin (energía de escucha) y tu combate libre será solo boxeo externo, bloqueando y desconectando. Cada movimiento será incorrecto. Los Clásicos dicen “De la familiaridad con el toque correcto, uno comprende gradualmente el chin ; de la comprensión del chin uno llega a la sabiduría”. De esto puedes ver que la familiaridad con el toque es el primer nivel. La energía de escucha es el segundo nivel. Familiaridad con el toque no es formidable, pero escuchar es mucho más difícil de aprender. Por instancia, cuando alguien te ataca con un puño, si no eres capaz de adherirte, no puedes escuchar su fuerza. Si no puedes escuchar a su fuerza no puedes seguirle en ninguna dirección y por lo tanto no puedes utilizar el combate libre.
.....
En una oportunidad le pregunté al Profesor Yang sobre esto, “Suponga que le das una función de combate libre a cada una de las posturas del Taichi, será entonces perfecto?” y el respondió: “ en el combate libre no hay una única forma; todo depende de las circunstancias. Si tu tienes energía de escucha, conoces cien maneras, pero si tu no sabes t'ing chin , luego aunque conozcas muchas técnicas no serás capaz de utilizarlas”. Por esta razón deje fuera las aplicaciones para combate libre de mi primer libro. Sun Tzu dice que debes conocerte a ti mismo para conocer otros y aunque el otro empiece antes tu puedes llegar antes de que él lo haga. Taichi t'in chin es la habilidad de conocer a tu oponente. Si uno se adhiere al oponente y el no se mueve, yo tampoco me muevo, si se mueve un poco, yo me muevo antes, luego el será arrojado lejos. Si el t'ing chin de uno no es bueno, uno no debe combatir.

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P: Suponga tiene un encuentro con un combatiente de otra escuela, y sus manos y pies son tan rápidos que no puedes adherirte a ellos. Que haría?
R: Otras artes marciales mantienen una cierta distancia mientras combaten. Pero si la distancia es demasiado grande, el oponente no será capaz de alcanzarme. Si el quiere golpearme, la distancia ha de acortarse, para que sus manos y piernas puedan alcanzarme. Cuando el se acerque, puedes adherirte y utilizar energía de escucha. Luego si él es rápido, tu eres rápido, si él es lento, tu eres lento. En este momento no debes temer. Simplemente adhiérete, no hay peligro. Únicamente si tu no tienes energía de escucha, él tendrá la ventaja.

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P: Pero que pasa si la energía de escucha de mi oponente es tan buena como la mía: Puedo de todas formas utilizar combate libre?
R: Será difícil de aplicar. Esto es porque ambos serán capaces d escuchar y ninguno se desconectará. Si uno se separa y efectivamente utiliza combate de manos libres, significa que su nivel es alto. Un buen practicante de Taichi se adherirá con el oponente y no permitirá que utilice su mano libre. Por lo tanto adherirse con las manos es muy importante. No lo ignores!

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P: Me han dicho que para mejorar no es necesario practicar la forma demasiado, pero si practicar manos-que-empujan. Es esto cierto?
R: La gente que dice esto no enciende los principios de la forma. La forma es los fundamentos de las manos-que-empujan. Luego de practicar por mucho tiempo, serás tan pesado como una montaña y ligero como una pluma. Pero si te olvidas de la forma, y solo prácticas manos-que-empujan, invariablemente tu cuerpo se volverá inestable y será posible empujarte fácilmente.

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P: Que hay sobre nuestra apariencia al practicar la forma de Taichi?
R: Concentra tu espíritu, mantén tu ch'i sereno, mantente recto, cómodo y relajado. El movimiento es conectado y aparece ligero y ágil, pero en realidad es pesado y con hundimiento. Parece móvil, pero en realidad es muy calmado. Tu expresión refleja todo esto. Aquellos que flotan o se mueven con expresiones excitadas, nunca han obtenido el verdadero Taichi.

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P: Puedes escuchar a su chin sin actualmente adherirte a él?
R: Generalmente, cuando me pego a él, puedo escucharle y no me podrá empujar porque puedo sentir su chin . Si no me adhiero y me logra empujar, es porque no puedo captar su “ chin no-adherente”. Practicantes excepcionales, sin embargo, pueden escuchar la energía del oponente sin tocarle.




No digo que no sea bueno lo que estan practicando ni mucho menos. Pero en mi opinion, NO es taichi. Meter una forma de taichi como parte del trabajo de un estilo no significa que dicho estilo se convierta en Taichi. Mike Tyson podría decir lo mismo, y sacar entre golpe y golpe un par de movimientos de una forma y una postura de chikung. Eso no le convertiría en un mal luchador, pero no estaría haciendo taichi.
Supongo que será porque ahora mas o menos el taichi esta de moda, pero es que estas cosas no pasan por ejemplo con el Judo o el karate. Vamos que cualquiera que vea a alguien hacer una demostración de Judo dando puñetazos y patadas diría sin dar lugar a dudas que eso, aunque sea eficiente, NO es Judo!!...

Javi M. escribió:

Mientras explica las técnicas me ha recordado en cierto modo a los vídeos de Systema, por la fluidez de los movimientos, solo que en este vídeo se puede ver su aplicación al golpear los paos y se ve su contundencia.

Si, para ser systema no está mal...o lo que sea eso que hace.

Que conste que yo solo digo que me recuerda a la fluidez con la que hacen movimientos los de systema,y que además aquí comprobamos su contundencia.

No digo que no sea bueno lo que estan practicando ni mucho menos. Pero en mi opinion, NO es taichi. Meter una forma de taichi como parte del trabajo de un estilo no significa que dicho estilo se convierta en Taichi. Mike Tyson podría decir lo mismo, y sacar entre golpe y golpe un par de movimientos de una forma y una postura de chikung. Eso no le convertiría en un mal luchador, pero no estaría haciendo taichi.
Supongo que será porque ahora mas o menos el taichi esta de moda, pero es que estas cosas no pasan por ejemplo con el Judo o el karate. Vamos que cualquiera que vea a alguien hacer una demostración de Judo dando puñetazos y patadas diría sin dar lugar a dudas que eso, aunque sea eficiente, NO es Judo!!...

Que conste que yo solo digo que me recuerda a la fluidez con la que hacen movimientos los de systema,y que además aquí comprobamos su contundencia.

Si no digo que no, es que se parece a systema más que a taijiquan.

Existen varios estilos de tai chi, y no estoy en contra de que se investigue y se avance o se incluyan nuevas aportaciones a los estilos. Pero "todos" los estilos de tai chi tienen en común la parte interna, y cuando hay interno, se producen una serie de "reglas externas" en la ejecución de los movimientos de la forma (3 armonías), y unas pautas (4 niveles) en la práctica del combate.

Muy correcto, si señor.

¿hay algún video de Chen Wei Ming practicando esas hermosas teorias en combate libre?
bueno o alguno de sus alumnos
¿alguien?

suponiendo que no haya video

¿alguien a quien poder acudir para experimentarlo?

alguien habrá
es que llevo varios años buscando y todavía nada
quiero ver en practica esas teorias para poder opinar con criterio

supongo que vosotros lo habréis visto ¿no?

no sé a que viene tanto secreto...

¿hay algún video de Chen Wei Ming practicando esas hermosas teorias en combate libre?

Que yo sepa no.

bueno o alguno de sus alumnos
¿alguien?

Hombre, alguien habrá...

alguien habrá
es que llevo varios años buscando y todavía nada
quiero ver en practica esas teorias para poder opinar con criterio

Pues o no buscas bien o no sabes ver lo que estás buscando.

supongo que vosotros lo habréis visto ¿no?

Yo si... otra cosa es que haya salido indemne, o que le haya salido de puta madre... pero se de gente que practica BIEN, siguiendo los principios teoricos del taijiquan. Eso si, fácil no es. Para pegarse de hostias es más rápido, cómodo y fácil el wing chun (por ejemplo).

Holas!!

Si hablamos de la aplicacion del TaiChi, por lo menos en Chen que es lo que yo practico, este video me gusta mas comentar que la musica es excesivamente freak para mi gusto .

Pero almenos golpean, para mi ya esta bien, aunque coincido que no es taichi, tambien coincido que es un simple video, para entender mejor lo que hacen habria que ir a unas clases de este hombre y verlo en directo y entonces las opiniones serian con mas fundamento.

El video de fajing de chen xiaowang, pues ya se sabe.... es chen xiaowang, verlo trabajar en directo es una gozada, tiene una tecnica finisima y sistema de transmision muy bueno a mi manera de ver.

Otro Chen que vino a hacernos unas clases y tambien me gusta su combatividad y su taichi.



Salut!!!

Hombre, alguien habrá...

Sí claro alguien habrá

Pues o no buscas bien o no sabes ver lo que estás buscando.

ostias pues es muy, muy, muy fácil. Sencillísimo. quiero ver a un practicante de taichi haciendo combate libre. Ni aplicaciones, ni ataques preestablecidos. Preferentemente con un cierto nivel de contacto. joer estamos en la era del Youtube. No creo que lo que pido sea tan dificil. Luego sería la leche ver los ting, jings y esas cosas tan especiales que (confieso) no entiendo muy bien. De todas formas no pido tanto con la primera parte me conformo. En esta discusión no puedo aprotar muchi obviamente me faltan elementos de juicio por que yo no he visto algo que vosotros sí.

Yo si... otra cosa es que haya salido indemne, o que le haya salido de puta madre... pero se de gente que practica BIEN, siguiendo los principios teoricos del taijiquan.

¿combate libre? joer; pues me gustaría conocerles. ¿Puedes dar los datos de contacto?. Creeme que sería de mucho interés para mucha gente.

Para pegarse de hostias es más rápido, cómodo y fácil el wing chun (por ejemplo)

claro; pero bueno como aqui se discutía de aplicaciones marciales.... ¿o de qué hablabamos?

Una luchador de taichi se adhiere. Esa es su distancia, sin adherencia no es taichi, sin Ting Jing no es taichi. La percepción óptica pertenece a estilos externos, la percepción sensitiva (otra vez, ting jing) es la "caracteristica base" de los estilos internos. Y sin Ting Jing, el Fa Jing no es interno.

Una duda, ¿metemos todo lo "pegajoso" como interno? Es que siempre queda la duda entre suave o interno para calificar la adherencia...porque es suave, pero se supone que en un grado alto es interna , qué lío!

El Fa Jing interno puede practicarse con un bastón, pero no con un pao. El bastón permite ese movimiento interno que se pierde cuando se busca un golpe (contra un por ejemplo, un pao).

¿Con un bastón? ¿Puedes explicar un poco ese entrenamiento? No sé yo... pero para mi el pao es muy válido

¿ Lo ideal sería ponerle al vecino un peto a lo taekwondo y atizarle fajinazos no?

Otras artes marciales mantienen una cierta distancia mientras combaten. Pero si la distancia es demasiado grande, el oponente no será capaz de alcanzarme. Si el quiere golpearme, la distancia ha de acortarse, para que sus manos y piernas puedan alcanzarme. Cuando el se acerque, puedes adherirte y utilizar energía de escucha. Luego si él es rápido, tu eres rápido, si él es lento, tu eres lento. En este momento no debes temer. Simplemente adhiérete, no hay peligro. Únicamente si tu no tienes energía de escucha, él tendrá la ventaja.

La teoría es extremadamente buena, pero como dice Sajite, es jodida

A mano vacía no tiene tanto problema, el otro lo tiene complicado para mantenerte lejos a poco que tengas encaje y quieras pegarte, pero aplicado a armas...

Se vuelve realmente chungo jugar pegado al otro cuando la "entrada" en tu distancia ideal pasa por sobrevivir a un bicho que si te da te deja fuera de juego. El combate con armas ideal para un tio pegajoso siempre pasa por pelear contra otro pegajoso, porque el otro renuncia a putearte con el juego libre, que teóricamente es muy suicida y muy mala idea, pero hay que acercarse y no es naada fácil

Lo primero, saludaros a todos.

Lo segundo, el video que ha expuesto Sajite me parece algo mas que interesante, es mas, me parece un trabajo....... valiente y enriquecedor en muchos aspectos.

He de decir que no soy practicante de Tai Chi y apenas acabo de iniciarme en Pakua. Y en lo que si tengo algo mas de experiencia es en Krav y boxeo.

Para pegarse de hostias es más rápido, cómodo y fácil el wing chun (por ejemplo).

Efectivamente, pero una cosa en pelear y otra muy diferente es pegar ostias, y si creo no recordar mal, el ancestro objetivo de las artes marciales es la autodefensa. Por eso muchos estilos que han llegado a nuestros dias no dejan de ser edulcoradas formas y trabajos que luego en la calle acaban en "suicidios".

Y las teorias, son eso...teorias. La practica consciente y dura es la unica verdad que tenemos y podemos comprobar.

Yo si... otra cosa es que haya salido indemne, o que le haya salido de puta madre... pero se de gente que practica BIEN, siguiendo los principios teoricos del taijiquan

Con todo el respeto, quien eres? o somos? para poder decir si esto esta bien o mal hecho. De que sirve practicar lo que tu dices bien, si luego en un combate pleno y completo te revientan literalmente la cara??????

ostias pues es muy, muy, muy fácil. Sencillísimo. quiero ver a un practicante de taichi haciendo combate libre. Ni aplicaciones, ni ataques preestablecidos. Preferentemente con un cierto nivel de contacto.

Completamente de acuerdo Sajite.
Porque siempre que se exponen cuestiones de este tipo (combate libre, etc) la gente sale siempre con teorias???????????
Acaso jode ver a un tio que da clases de Tai chi pegar ostias como panes.?

Hola a todos

Un saludo especial para ti, Lao, hermano. Muy de acuerdo contigo.
Con lo que no estoy muy de acuerdo es con la argumentación de Pahui, no sé qué opinarás tú, pero me resulta muy novedoso lo que dice, que si no hay contacto no hay Fa jing. Tendré que hablar seriamente con mi maestro, y con el maestro de mi maestro, y ya puestos con sus ancestros. Va a resultar que ese video de chen xiaowang es un camelo.

Un saludo