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Jiu Jitsu o Kempo?
Publicado: 16 Ene 2007 23:51
por Westcat
Hola amigos, tras un brevisimo paso por wing chun, me he interesado por las artes marciales y estoy dudando. Mi motivo de cambiar (mas vale pronto que tarde), es porque no veo que se practique suficiente combate, y ademas porque no veo que se practique mucho en movimiento. Puede que esto no sea siempre asi, pero es lo que he visto cuadno entrenan los de mas nivel.
En fin, que quiero un arte marcial que me sirva para la calle.
A priori he visto el Jiu Jitsu tradicional. Me gusta mas que el brasileño porque tiene mas puños y patadas, y me parece positivo intentar mantener al rival lejos si es posible. Si la cosa va a corta distancia, parece ser que tienen todas las de ganar, con sus proyecciones y tecnicas de suelo. Finalmente, tienen combates y torneos, donde a pesar de estar muy limitados parece ser, al menos tienen contacto con lo que seria el moverse.
Que opinais del Jiu Jitsu?
Por otra parte, Kempo, o Kenpo, disculpen mi ignorancia. Parece ser una buena arte marcial enfocada a la defensa personal. Que me podeis decir? Tiene proyecciones? Suelo? Defensa contra armas? Practican combates?
Muchas gracias.
Publicado: 17 Ene 2007 00:52
por Ving Tsun
a lo mejor no has dado con el wing chun adecuado o tal vez el profesor.
en jiujitsu sea tradicional o brasileño los golpes son muy pero que muy escasos es mas casi creo que en el tradicional podras golpear mas ( depende el maestro claro). en torneos de BJJ no tienen golpeo a menos que vayas a VT u cosas asi.
en Kenpo si entrenan por norma general y dependiendo del profe todas esas cosas si quieres entrenar suelo y esas cosas te recomiendo o Kenjukabo o si prefieres Kenpo Karate busca a la UKKS en madrid.
Saludos
Publicado: 17 Ene 2007 01:15
por Onimeno
¿"Jiu jitsu" tradicional con torneos?
Publicado: 17 Ene 2007 01:16
por Westcat
Si, bajo la federacion de Judo. Tambien tienen mundiales. Es mas de lo que pido.
Publicado: 17 Ene 2007 11:32
por Nopperabô
Creo que te equivocas Westcat, el Ju Jutsu tradicional, que no Jiu Jitsu, dentro de que dentro del Ju Jutsu tradicional existen diferentes escuelas, no contempla la competición de combates.
Tu hablas del Jiu Jitu de la federación de Judo, que al igual que el Judo deportivo esta desprovisto de atemis.
El Ju Jutsu tradicional dispone de un apmlísimo repertori de atemis, luxaciones, proyecciones, controles en suelo, etc.
Las diferentes técnicas de Ju Jutsu son técnicas muy duras, y por eso si que se realizan combates en los entrenamientos con los compañeros, pero si compitieramos dejariamos de cuidar al compañero ya que pasaría a ser un adversario.
Si se te escapa un golpe entrenando puedes dejar dolorido al compañero un rato, le pides disculpas y ya está, pero si le dislocas un hombro, o le rompes un codo ya tiene menos gracia.
Publicado: 17 Ene 2007 12:23
por nuevodía
Nopperabô, en el jiu jitsu de la federación de judo sí hay atemis. Además no son algo poco usual. En competición se puntua golpeando, proyectando y luxando, estrangulando o inmobilizando, o sea, que hay técnicas para todas las distancias. Además, se suele entrenar de tal forma los atemis que sobrepasan lo permitido en competición, directos, codos, rodillas, etc, y luego te limitas a lo permitido por el reglamento si quieres competir, al menos en los gimnasios que conozco.
Publicado: 17 Ene 2007 13:08
por Nopperabô
Cierto nuevodía,
lo que quería comentar, es que si no me equivoco únicamente se puede golpear en competición con los puños y pies y nunca en la cabeza ni columna, y al resto de partes del cuerpo con una intensidad moderada.
Todo esto estando de pie y nunca a corta distancia. Los atemis no están permitidos en suelo.
Si me equivoco corrígeme por favor.
Publicado: 17 Ene 2007 14:17
por Ving Tsun
es que en una competicion se trata de que los participantes puedan volver a la siguiente.....................
Publicado: 17 Ene 2007 14:34
por Nopperabô
Por supuesto que en una competición debe primar la integridad física de sus participantes, yo sólo pretendo informar a Westcat sobre las diferencias entre Ju Jutsu tradicional y Jiu Jitsu de competición.
A mi personalmente me encantan los dos, pero en uno prima la defensa personal y el otro a sufrido una serie de modificaciones lógicas y racionales para poder practicarlo de forma deportiva, al igual que el Judo.
Y claro está, puedes aplicar los dos como método de autodefensa si te encuentras en una situación incómoda...
Publicado: 18 Ene 2007 08:39
por ukemi
No subestimes el judo (sin golpes) para defensa personal.
Si quieres completarlo yo te recomendaría combinar judo + boxeo (o kick boxing/muay thai) o directamente valetudo.
Publicado: 18 Ene 2007 09:11
por Ving Tsun
por cierto se me olvido tambien el Kajukenbo de Angel Garcia en las afueras de Madrid.
Publicado: 18 Ene 2007 10:17
por DAMARPO
dos cosillas sin importancia
angel garcia creo que ya no imparte clases, pero si su gente, que como minimo tiene mi confianza.
el JJ de la RFEJYDA, contempla los atemis del karate, y en competicion es similar al karate, junto con el judo, ver reportaje de la budoka sobre esas competiciones aclara mejor esto; ademas, existe una modalidad denominada "Sport JJ" donde se realizan coreografias a toda leche de "tecnicas de defensa personal" y demas zarandajas....
saludetes!!!
Publicado: 18 Ene 2007 11:40
por machucambo
No subestimes el judo (sin golpes) para defensa personal.
Si quieres completarlo yo te recomendaría combinar judo + boxeo (o kick boxing/muay thai) o directamente valetudo.
Es una muy buena recomendación, pero si hablamos de defensa personal...¿donde está la lucha con armas?. Digase kali, escrima, kobudo, etc. Hablo de utilizar armas improvisadas, etc, y en una situación límite tener más posibilidades de defenderse de una gresión armada (utilizando tú otras armas).
Yo es que si no hablamos de armas el tema de la defensa personal se me queda un poco cojo...eso sí en un valetudo de coña.
Publicado: 18 Ene 2007 12:34
por Solid_Snake
Yo no subestimaría al Judo desde luego; es más, lo considero un excelente método de defensa pero si se entrena de la manera correcta y no de la manera deportiva.
Como con las artes marciales, pasa como con todas, si entrenas de forma no deportiva, tradicional, aplicada a la defensa personal y bajo condiciones reales pues evidentemente, cualquier arte marcial te vale para defenderte.
Yo practico karate pero uno de mis mejores amigos entrena Judo de forma no deportiva y...no le hacen falta atemis, como te enganche un osoto gari no vuelves a por otro

. Cada arte marcial tiene su sistema, si el Judo no tiene golpes secos, será porque ya es bastante completo en el combate cuerpo a cuerpo y su dinámica es distinta; al igual que otras artes marciales solo tienen golpeo porque su dinámica es así. Lo importante es entrenarla de la forma adecuada.
Publicado: 18 Ene 2007 15:31
por Vendetta
machucambo escribió:
Es una muy buena recomendación, pero si hablamos de defensa personal...¿donde está la lucha con armas?. Digase kali, escrima, kobudo, etc. Hablo de utilizar armas improvisadas, etc, y en una situación límite tener más posibilidades de defenderse de una gresión armada (utilizando tú otras armas).
Yo es que si no hablamos de armas el tema de la defensa personal se me queda un poco cojo...eso sí en un valetudo de coña.
Sí, el uso de armas es fundamental en cualquier sistema que pretenda servir de ayuda en la defensa personal, porque aunque se trabaje con armas determinadas, es aplicable a muchos objetos que podemos llevar por la calle en un momento determinado.
Yo hago jiu jitsu, bajo la federación, y he de decir que mi maestro es bastante duro, sin florituras. No sólo realizamos combate de cara a competición, también hacemos combate con más contacto para ir acostumbrando el cuerpo (la mayoría somos cinturón verde, así que no entrenamos a pleno contacto), y más dirigidas hacia la defensa personal.
Así que si encuentras un gimnasio donde se impartan clases de jiu jitsu con un buen profesor, es un arte marcial bastante completa, y si hacéis combate con un buen nivel de contacto (progresivo claro), pues te puede servir de gran ayuda de cara a la defensa personal (eso sí, tampoco esperes convertirte en una máquina de matar jeje).
Todo eso es según mi experiencia, claro.
Saludos