Vendo katana de mi colección personal

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

Moderadores: admin, moderador suplente

Nacho_Makoto
Forero Nuevo
Forero Nuevo
Mensajes: 9
Registrado: 12 Nov 2006 17:26
Contactar:

Vendo katana de mi colección personal

Mensaje por Nacho_Makoto » 12 Nov 2006 17:31

Vendo katana "customizada" artesanalmente de mi colección personal. Aquí van las fotos:

Imagen Imagen ImagenImagen Imagen Imagen
Imagen Imagen ImagenImagen


Características:

- Hoja de acero 1095 (alto contenido en carbono) con temple diferencial. Kissaki tipo chû (medio). Excelente pulido y acabado. El filo es muy agudo, pues se trata de una hoja sin haniku (sin rebaje en el filo). El nakago (espiga) lleva dos mekugianas (agujeros para mekugi). La hoja pertenece al modelo Practical Plus de Paul Chen (HANWEI). Las durezas de la misma son 60 HRc en el filo y 40 HRc en el mune. Mune estilo iori.

- Fuchi y kashira fabricados en hierro, de importación japonesa. Ambas piezas en color negro.

- Tsuba de hierro de importación japonesa, estilo mokko (cuatro lóbulos).

- Habaki de latón, fabricado en una pieza y trabajado artesanalmente.

- Seppas de latón.

- Tsuka trabajado artesanalmente en roble blanco, con una bonita forma y perfecto encaje con el conjunto fuchigashira.

- Saya perlada en color negro, exceptuando koiguchi, kurikata y kojiri, los cuales son de cuerno y están lacados en negro brillante. El perlado de la saya es muy resistente al uso y evita que queden huellas dactilares al tocarlo.

- Aunténtico samegawa en el tsuka, tintado en color negro.

- Tsukaito en color marrón brillante y sageo negro con moteado en dorado, ambos de importación japonesa.

- Tsukamaki realizado en estilo hinerimaki, perfectamente trenzado, tensado y anudado artesanalmente.


La combinación de colores de esta espada hace de ella un arma llamativa, sin perder la sobriedad de un katana clásico.

El precio del katana es de 600 € + gastos de envío.
Última edición por Nacho_Makoto el 12 Nov 2006 19:22, editado 2 veces en total.

Avatar de Usuario
Ueshiba&Higaonna&
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 168
Registrado: 16 Jul 2006 20:48

Mensaje por Ueshiba&Higaonna& » 12 Nov 2006 18:56

¿Y cuál es el defecto?
¿Por qué la vendes ,si no es mucho preguntar?
Un saludo.
"Yo soy uno con el universo y no soy nada más.
El que me ataque ya está vencido porque tiene que romper su armonía con el universo"
"El verdadero budo nace del espíritu de protección"
"Et patri dixit filum:Si vis pacem para bellum"

Nacho_Makoto
Forero Nuevo
Forero Nuevo
Mensajes: 9
Registrado: 12 Nov 2006 17:26
Contactar:

Mensaje por Nacho_Makoto » 12 Nov 2006 19:20

No la vendo porque la espada tenga defecto alguno. Simplemente me es mas necesaria la solvencia que la espada.

Avatar de Usuario
Runas
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1032
Registrado: 11 Sep 2003 17:44
Ubicación: Madrid

Mensaje por Runas » 12 Nov 2006 20:25

Una espada preciosa, una pena que te tengas que desprender de ella.
recuerda el ayer, piensa en el mañana, pero tienes que vivir hoy.

Nacho_Makoto
Forero Nuevo
Forero Nuevo
Mensajes: 9
Registrado: 12 Nov 2006 17:26
Contactar:

Mensaje por Nacho_Makoto » 15 Nov 2006 14:46

Parece que no tiene mucho movimiento este post, así que haré una rebajilla.

Nuevo precio: 550 €

Swords
Forero Amateur
Forero Amateur
Mensajes: 35
Registrado: 11 Nov 2006 07:10

Mensaje por Swords » 18 Nov 2006 01:36

Precios...

P.K= pensamiento de la katana

Katana/lata en armeria: 38 euros P.K* (si te entran a robar usame como pincho, porque si pretendes cortar conmigo te vas a kedar con la empuñadura en la mano)

Katana/lata en los moros: 200 euros P.K (Soy ligera como pluma, blanda como mierda, no puedo creer que te hayan sacado 200 papeles por mi, eres idiota.)

katana friki baja calidad(firmas tipo samurai art): 120 euros (Mira como brillan mis ornamentos! eres el master del universo conmigo chaval flipate cuanto quieras que aunque no des 1 solo puto corte recto vas a molar, solo procurate no hacerte daño ni matar a tus padres por la noche)

Katana Made in taiwan or made in china: 50-90 euros (Cruel destino.. Nunca sere mas que un trozo de metal)

Katana calidad media (firmas tipo marto)80-150 euros P.K (estoy hecha con buenos materiales, la linea de mi filo es irregular asi k no soy un churro de fabrica, me an asta templado... pero raramente sere una full tang si bien mi espiga se unde lo suficiente como para dar fuerza a tu corte, peco de ornamentos demasiado pesados he inutiles y seguramente mi equilibrio deja mucho que desear... me acostumbran a hacer en 420 y 440, afilame y si te entran a robar, aremos una carniceria... :vamp: )

Katana pija, calidad alta (firmas extrangeras estilo cold Steel) 300-400 dollars P.K (As ahorrado mucho para tenerme y la espera no a sido en vano, tienes en tus manos una espada de calidad,soy full tang y battle ready, una pijada k se an inventado para que te sientas mas hombre)

``LA katana´´ 700-1300 euros P.K (vengo de japon, estoy hecha tradicionalmente y preparada para tus usos serios.. si soy mejor que una battle ready no lo se.. pero sin duda soy mas cool y no olvides de donde vengo y como estoy hecha, porque soy... LA katana)

Katana Legendaria 3000 euros minimo. P.K ( soy una obra de arte antigua, desmontame y veras la firma del artesano, cojeme y sentiras mi espiritu... cuidame bien y no agas el friki conmigo porque si me jodes cometeras un sacrilegio contra la humanidad, si quieres hacer payasadas o entrenar comprate una mas barata lerdo)

Hay tienen las ofertas sobre katanas hoy en dia, la que ofreces me parece una buena espada.. y no es cara para lo que es, aunque si fuera por 300 le veo mas salida, puedes intentar venderla por el e-bay.

Avatar de Usuario
Runas
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1032
Registrado: 11 Sep 2003 17:44
Ubicación: Madrid

Mensaje por Runas » 18 Nov 2006 14:06

:lol: :lol: muy bueno los P.K's jajajajajaja
recuerda el ayer, piensa en el mañana, pero tienes que vivir hoy.

TSUKI
Forero Nuevo
Forero Nuevo
Mensajes: 1
Registrado: 18 Nov 2006 16:51

Mensaje

Mensaje por TSUKI » 18 Nov 2006 17:00

Hola Nacho-Makoto, te he enviado un privado.

Saludos

Nacho_Makoto
Forero Nuevo
Forero Nuevo
Mensajes: 9
Registrado: 12 Nov 2006 17:26
Contactar:

Mensaje por Nacho_Makoto » 20 Nov 2006 13:57

Hola Tsuki, lamento haber tardado, pero ya te lo he respondido.

Muchas gracias

Nacho_Makoto
Forero Nuevo
Forero Nuevo
Mensajes: 9
Registrado: 12 Nov 2006 17:26
Contactar:

Mensaje por Nacho_Makoto » 20 Nov 2006 14:14

Swords escribió:``LA katana´´ 700-1300 euros P.K (vengo de japon, estoy hecha tradicionalmente y preparada para tus usos serios.. si soy mejor que una battle ready no lo se.. pero sin duda soy mas cool y no olvides de donde vengo y como estoy hecha, porque soy... LA katana)

Katana Legendaria 3000 euros minimo. P.K ( soy una obra de arte antigua, desmontame y veras la firma del artesano, cojeme y sentiras mi espiritu... cuidame bien y no agas el friki conmigo porque si me jodes cometeras un sacrilegio contra la humanidad, si quieres hacer payasadas o entrenar comprate una mas barata lerdo)

Hay tienen las ofertas sobre katanas hoy en dia, la que ofreces me parece una buena espada.. y no es cara para lo que es, aunque si fuera por 300 le veo mas salida, puedes intentar venderla por el e-bay.
Jejeje, espero que no te moleste que te corrija un poco al respecto, es solo con afán de compartir información, pues estoy un tanto metido en el mundo del nihonto.

El precio en el mercado de un katana hecho en japón por métodos tradicionales (ya que en Japón sólo se pueden hacer así, pues tienen una ley para ello) es de alrededor de 4.000-4.500 € únicamente la hoja, y superando los 6.000 € la hoja montada en su correspondiente koshirae. Estas espadas reciben la denominación de Shinken, y su adquisición pasa por unos cuantos trámites legales del gobierno japonés. Respecto a los nihonto antiguos que se pueden encontrar por 3.000 € en el mercado, deben su bajo precio a que suelen ser showato, no de una gran calidad, y por ese precio con toda seguridad serán mumei (sin mei, forma del forjador).

Dentro ya de las modoki (katanas de calidad, pero realizadas fuera de japón), las coldsteel no son precisamente muy allá, son algo pesadas y no poseen temple diferencial (carecen de hamon). La hoja de Hanwei montada en la espada que vendo es bastante superior a las coldsteel.

Un saludo :)

Swords
Forero Amateur
Forero Amateur
Mensajes: 35
Registrado: 11 Nov 2006 07:10

Mensaje por Swords » 20 Nov 2006 23:11

Vaya... en el anticuario la mas barata rondaba los 3.000, y en la tienda de artes marciales, las katanas ``de japon´´ de 600 a 1200... mmm... tal vez no sean de japon pues...

Aprovechare para hacerte una pregunta, realmente existe tanta diferencia entre una katana de ese estilo de firmas extrangeras que aseguran que su espada es battle ready 100% y esas cosas... a una verdadera katana japonesa?
Filo contra filo... cual se mellaria? es realmente superior el acero de un trabajo artesanal y tradicional, a uno mas mecanico y tecnico?

Y en lo que espadas se refiere.. escuche que las antiguas occidentales, no las que se hacian como churros para armar rapidamente ejercitos o para el vulgo comun, sino para familias nobles y encargo de alta sociedad, se forjaban con al menos 5 bloques de distintas durezas para darle a cada parte del filo y los bordes la maleabilidad, flexibilidad, dureza y resistencia apropiadas...

Sin contar los pinchitos estilo rapier, florete y estoque... existe algun lugar donde pueda comprarse una BUENA espada antigua occidental.. y en BUENAS condiciones? y cuando costaria algo asi?

Nacho_Makoto
Forero Nuevo
Forero Nuevo
Mensajes: 9
Registrado: 12 Nov 2006 17:26
Contactar:

Mensaje por Nacho_Makoto » 21 Nov 2006 12:24

Uuuuf, muchas preguntas interesantes para un solo post. Voy a intentar responderte sin hacer un ladrillo demasiado gordo, no sea que el administrador me de un tirón de orejas.

Empecemos por el tema de la diferencia entre los shinken y los modoki. En Japón existe una ley para la protección de la tradición espadera que obliga a que todos los katanas sean fabricados de forma artesanal, tal y como se hacía antiguamente y, por supuesto, con los mismos materiales. De esta manera evitan que se pierda la tradición y belleza de estas armas, pero claro, eleva muchísimo su precio, pues son consieradas como obra de arte, pasan unos controles de calidad muy estrictos, y si no los superan, se rompe y el acero va de vuelta al horno. Japón era un país que no disponía de buen acero, no tenían buenas minas de hierro como aquí en occidente, y eso llevó a que desarrollaran esa especial técnica d forja tan reverenciada hoy día. Al no disponer de minas, extraían el hierro de arenas fluviales férreas en un horno llamado tatara. En el horno, la atmósfera interna producía la carburización del hierro transformándolo en acero, pero de calidades diferentes y con contenidos en carbono muy dispares. El acero resusltante se denomina tamahagane. Para conseguir unas buenas propiedades mecánicas, combinaban pedazos diferentes de acero para hacer un bloque, que durante la forja iban estirando y plegando sobre sí mismo, consiguiendo que se generaran miles de finas capas de los diferentes aceros utilizados, homogeneizando así las propiedades globales de la hoja. La manera de plegar buscaba dejar un núcleo blando en el interior, para absorver bien la energía en los impactos y evitar que la espada fuese frágil, y un exterior muy duro, para tener filos extremadamente cortantes. Este estilo de forja se denominó soshu, y fue creado por Goro Masamune en la era Kamakura. Como resultado del plegado, a parte de las características mecánicas mejoradas, se obtenía una belleza sin igual en la hoja, pues con el correcto pulido tradicional se puede ver el hada (la estructura de capas y grano del acero). Por parte, para endurecer el filo sin fragilizar la hoja, se hacía en conocido temple diferencial con arcilla, dando lugar al hamon. Como puedes ver, solo el proceso de forja de la hoja lleva un trabajo descomunal, así como su pulido, que consta de numerosas fases con diferentes granos, etc.

Las modoki no se hacen siguiendo esos procesos, sino que se hacen con aceros industriales modernos. Eso sí, las hay plegadas con diferentes aceros, y por supuesto las hay con temple diferencial (lo más importante) como la que yo vendo. Aquí es donde viene el debate. ¿Es peor una modoki? No, no lo es, pues los aceros modernos no necesitan todos esos procesos, pues poseen las características mecánicas deseadas, pero claro, no son una obra de arte como los shinken. Eso sí, las marcas comerciales de modoki, fallan mucho en el koshirae (la montura completa). No suelen ser de gran calidad, por eso, en mi opinión, es preferible recurrir a un artesano para que te la "customice" con auténticas piezas japonesas, teniendo así ya un arma de gran calidad con la única excepción de no ser una hoja de shinken, pero claro con un precio razonable.

Respecto a cual se rompería primero al impactar una con la otra, bueno, pues es difícil de decir, pues nungun arma es igual, pero teniendo en cuenta que los modoki se fabrican con la intención de imitar los nihonto, deben de estar a la par (eso sí, en mi opinión, posiblemente el acero moderno resista algo más). Pero recordemos que en una esgrima correcta, no debe darse nunca el impacto de filo contra filo, las paradas deben realizarse con los planos (shinogi en caso del katana) pues si no se mellarán ambas armas.

Me preguntabas también si es posible comprar armas antiguas sin riesgo de fraude, y la respuesta es sí, pero en sitios escogidos. Eso mejor te lo comento por privado, pues aunque son tiendas que nada tienen que ver conmigo, no se si es correcto poner aquí enlaces a ellas.

Saludos

PD: Jejeje, por cierto, rapier es el término inglés para Ropera, que es el verdadero nombre de las espadas de punta y corte usadas durante el siglo de oro (y ya que estamos diré también que el arma es española de nacimiento). Era solo como curiosidad. Si te gustan estas cosas, te pongo por privado un par de sitios interesantes que te gustará visitar.

Avatar de Usuario
admin
Administrador
Administrador
Mensajes: 7778
Registrado: 19 Jul 2001 02:00
Contactar:

Mensaje por admin » 21 Nov 2006 14:00

El tablón de anuncios es solo para anuncios, no para debates, así que dado que esto parece convertirse en un debate sobre espadas, lo paso al foro de artes marciales.
Y porque piensa que él es lo que habla, el guerrero acaba transformándose en lo que dice.
La dura vida del moderador
Carta a los Reyes Magos

Avatar de Usuario
DAMARPO
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 9504
Registrado: 18 Sep 2002 03:17

Mensaje por DAMARPO » 21 Nov 2006 14:03

y alabo la iniciativa, porque realmente se ha puesto interesante....
Testear--->priorizar--->prescribir
Re-testear--->re-priorizar--->nueva prescripción

Avatar de Usuario
HnoPERRO
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 4002
Registrado: 21 Oct 2002 09:17
Ubicación: Barcelona

Mensaje por HnoPERRO » 21 Nov 2006 14:41

Joder... interesante no.. interesantísimo...

Gracias!
Imagen

Responder