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EDUCACION EN LAS VELADAS

Publicado: 25 May 2006 01:30
por touro
abro este post para comentar un tema q me preocupa.

durante este año y el pasado he organizado y asistido a muchas veladas de mma, thai, y kick etc..

esta claro q no puedes controlar el comportamiento de la multitud y menos cuando asiste a los combates los animos se encienden.

lo q si se puede es educar el comportamiento de los alumnos, los q se encargan de enseñar en los gimnasios.

y asi evitar escenas de gente con camisas de tal o cual arte marcial, o tal o cual gimnasio o academia insultando de manera barrio bajera, racista y otros comportamientos deporables, como he tenido la ocasion de ver ultimamente y en varios lugares.

despues nos quejamos cuando salen reportajes y nos ponen cosas como esas representando a la aficion de aamm y ddcc.

no se si estais de acuerdo pero es algo q queria comentar por aqui.

saludos

Re: EDUCACION EN LAS VELADAS

Publicado: 25 May 2006 06:34
por Victor-21
esta claro q no puedes controlar el comportamiento de la multitud y menos cuando asiste a los combates los animos se encienden.

lo q si se puede es educar el comportamiento de los alumnos, los q se encargan de enseñar en los gimnasios.
A la gente ni de broma. Es como en el futbol o en otros deportes :roll:

Y en los gimnasios....la mayoria de la gente, sobre todo en deportes de contacto...la gente va a aprender a defenderse y demas, si buscas algo mas profundo, ya te vas a las artes marciales.

Normalmente el respeto como mucho se mantiene entre esquinas y pugiles (y a veces ni eso...), mas alla...ya entras a hablar del publico.
No se, no creo que se pueda cambiar :roll:
touro escribió: y asi evitar escenas de gente con camisas de tal o cual arte marcial, o tal o cual gimnasio o academia insultando de manera barrio bajera, racista y otros comportamientos deporables, como he tenido la ocasion de ver ultimamente y en varios lugares.
Como en cualquier deporte, lamentable.
despues nos quejamos cuando salen reportajes y nos ponen cosas como esas representando a la aficion de aamm y ddcc.
Pues si.

Saludos.

Re: EDUCACION EN LAS VELADAS

Publicado: 25 May 2006 09:46
por Paco
touro escribió:y asi evitar escenas de gente con camisas de tal o cual arte marcial, o tal o cual gimnasio o academia insultando de manera barrio bajera, racista y otros comportamientos deporables, como he tenido la ocasion de ver ultimamente y en varios lugares.

despues nos quejamos cuando salen reportajes y nos ponen cosas como esas representando a la aficion de aamm y ddcc.

no se si estais de acuerdo pero es algo q queria comentar por aqui.

saludos
Completamente de acuerdo. Además es un tema que, o lo paramos, o se produce la siguiente espiral:

Pequeño grupo de alborotadores -> Follones en veladas -> se reduce el público "normal" al que solo le apetece pasar un rato agradable -> aumento del grupo de alborotadores en veladas y en gimnasios -> menos público en general -> reducción de veladas y bajadas en las bolsas de los peleadores -> aumento de la marginalidad de nuestros deportes -> reducción de alumnos en gimnasios ->......

Así no vamos a ninguna parte.

Creo que los instructores/peleadores deberían inculcar más respeto a sus alumnos, ya que en general el público en muchos casos es gente que entrena, o bien amigos de alguien que entrena en algún gimnasio.

Y a los que montan "follón", decirles una cosa: Ya que os gusta la marcha, por favor, montadla en el futbol. Si la montáis en las veladas vamos a salir perdiendo todos, incluidos vosotros (si es que os gustan mínimamente estos deportes).

Publicado: 25 May 2006 12:30
por MAET
Pequeño grupo de alborotadores -> Follones en veladas -> se reduce el público "normal" al que solo le apetece pasar un rato agradable -> aumento del grupo de alborotadores en veladas y en gimnasios -> menos público en general -> reducción de veladas y bajadas en las bolsas de los peleadores -> aumento de la marginalidad de nuestros deportes -> reducción de alumnos en gimnasios ->......
Creo que ya hemos estado en esta situacion demasiados años como para volver a caer en el mismo error.

Publicado: 25 May 2006 12:34
por vanzam
Sin duda el gran freno para la expansión de los deportes de contacto se encuentra en la presencia de estos personajes q pueblan las veladas , no solo entre el publico , a veces sobre el ring o en las esquinas .
Me sorprende ver comportamientos poco deportivos entre competidores y me apena saber q algunos de ellos ejercen como instructores , q pueden enseñar ?
El respeto , la educación , el saber estar , son valores q todos deberiamos estar obligados a cumplir . No se llegará nunca a ninguna parte si no se parte desde esa base .
La espiral q comenta Paco no puede ser mas clara y mas cierta .Cuanto mas se mejore en este aspecto menos carnaza en los combates , menos ceporros entre el publico.
Saludos.

Publicado: 25 May 2006 12:50
por budspencer
Buenas,

Yo creo q es un tema de educación cultural general. Yo me juego el cuello q el publico japonés del Pride es respetuoso con los luchadores, resto de publico y arbitros/jueces.

La gente se cree q por pagar X € o $ o lo q sea tiene derecho a insultar, agredir o cagarse en quien le de la gana; además, la masa hace q las personas se atrevan a hacer cosas q en solitario, o en presencia de su mamá, no se atreverían.

Creo q a las veladas hay q ir con una actitud positiva y respetuosa, pq vas a ver a gente q se juega el físico para darte espectáculo, y tener en cuenta q comprar una entrada no es comprar la licencia para matar de James Bond.

Además, creo q la gente q le gusta los DDCC tiene, por desgracia, q dar más ejemplo de civismo o educación o lo q sea q el público de otros deportes, debido a la mala fama, mala prensa y mala ostia con q nos tratan.

Un saludo

Publicado: 25 May 2006 15:14
por touro
es cierto la espiral comentada por paco, y la prueba la tienes en algunas veladas con carteles de mucha calidad y la entrada es minima.

tb hay publico q paga y quiere ver los combates tranquilamente sentadito con su novia y disfrutar de espectaculo, sin tener q aguantar a uno o varios grupos gritando como energumenos, levantandose , provocando a arbitros, luchadores y otros sectores del publico, cuando no arroja objetos.

ese tipo de publico no aparece mas , si encima las medidas de seguridad brilla por su ausencia como es usual.

creo q es un mal para atacar por varios frentes

organizadores: garantizar una seguridad dentro del recinto y una moderacion de los actos vandalicos.
Respeten horarios( es algo de lo q mas caldea una velada, el atraso injustificado) traten el publico con respeto, q seguramente sera correspondido.

luchadores,entrenadores y arbitros: conocer bien el reglamento( una de las principales causas del cabreo del publico) y evitar las provocaciones gratuitas y directas con el publico.

directores de clubs y lideres de equipos:
fomentar el respeto entre sus seguidores y mas cuando visten una camisa q se supone representa a ese club o a esa arte marcial.

publico:
no dejarse llevar por la ignorancia colectiva: gente q esta de lo mas tranquila, convertirse en energumenos contagiandose del delirio de otros colgados.
he visto a mas de 10 tios, todos bombados con camisas q estan muy de moda,(de un pais donde hay mucha gente de color) en pie insultando d forma racista a un competidor negro por q habia ganado a su coleguita.
de lo mas patetico!

yo como organizador ya he avisado e incluso descartado peleadores , q traen su propia "hinchada", y ya desde q llegan la lian hasta q se van.
y ellos simplemente con hablar con ellos previamente y disuadir de estos comportamientos, pasa e incluso lo fomentan.
pues nada, montate tu campeonato en tu barrio con tus matones de publico.

quiza si todos ponemos nuestro granito de arena, la cosa mejore un poquito.
si no , no nos extrañe ver un reportaje de esos q tanto nos gustan

saludos

Publicado: 25 May 2006 15:43
por 2PAC Mafia
Hola,

por supuesto estoy de acuerdo con todos vosotros, pero pienso en el tema y veo que realmente no es fácil erradicar ese comportamiento general por muchos motivos.

Para empezar y en líneas generales creo que hoy en día la gente tiene una carencia de respeto hacia los demás y falta de humildad. Pienso que enseguida se pierden los "papeles" y pasa cada 2x3 en partidos de futbol, baloncesto, etc, incluso partidos infantiles donde las madres o padres se acaban pegando o incluso insultando a los niños que no tendrán más de 12 años... Sé que estoy generalizando y eso a veces no es bueno pero por lo que veo que contáis eso pasa por todas partes y es una auténtica lástima.

Otras veces el comportamiento fuera de tono surge por el desconocimiento de la gente que cree que sabe de algo y no tiene ni p... idea. Se ha comentado varias veces la frase "deja de bailar y peleaaa!!!", pues ese es un claro ejemplo de gente que no tiene ni idea, pero personalmente dudo ver ese comportamiento en una velada exclusivamente de muay thai donde la gente sabe y disfruta del Ram Muay e incluso lo ovaciona porque sabe lo que ha ido a ver. Muchas veces la gente no sabe la diferencia entre full, kick y thai, solo quieren ver hostias o sangre como decía otro compañero.

En fin, ¿como seleccionas al público? Jamás sabrás si sus modales son correctos o saben realmente lo que han ido a ver hasta que uno o un grupo demuestre el tipo de gente que son con insultos, faltas de respeto, etc.

Publicado: 25 May 2006 15:55
por zeta
Lo peor de este tema, son los peleadores (competidores) sin educacion que tambien los hay... que porfavor no los llamen para pelear que si no tienen unos minimos valores, respeto, educacion. que no los suban a un ring. que por unos pocos te llena de mierda una velada en la que ha trabajado mucha gente con mucha ilusion.

EDUCACION EN LAS VELADAS

Publicado: 25 May 2006 16:36
por thai-eldiablo
Buenas tardes, estoy completamente de acuerdo con todos en todas las opiniones mostradas en este foro, pero yo planteo una reflexion.

Evidentemente esta reflexion no justifica los modales de algunas personas pero solo quiero que mediteis sobre ello.

Por suerte o desgracia para mí llevo asistiendo a veladas de kick, tahi, full etc..desde los 18 o 19 años tengo 34, os puedo decir como muchos sabreis, que estos deportes hace un porron de años la gente que iba, iba a ver su espectaculo animando a sus compañeros, amigos hijos etcc.. y en muchisimas veladas que he visto, tanto aquí como fuera de nuestro país, la gente se exaltaba, opinaba sobre una tactica u otra aplaudían al contrincante etc.. ¿Que es lo que yo creo que ha cambiado?.

1º Los campeones de su portal, que quiero decir con esto, en el 60% de los gimansios que vas a entrenar el profesor es campeon de España, Europa, el mundo, universo Galaxia y más, y acojonante coinciden siete campeones de España, el mismo año. Se que es por distintas federaciones pero que existen 3000 federaciones en España, que cada una tiene su campeon. Esto que conlleva que el supuesto campeón que no le ha costado el título de campeón más que una sola pelea llevando como mucho a sus espaldas 2 combates en su trayectoría deportiva, con uno de otro gimansio coleguita de su profe, en el 70% de los casos se le sube a la cabeza, este chico cuando se ponga a dar clase seguramente no tenga disciplina para enseñar a sus alumnos educación buenos modales y el saber respetar al contrario que está hay arriba por la misma razón que tú, ni es tu enemigo ni va a matarte ni lo tienesque matar ni mil gilipolleces que he escuchado en estos ultimos años que los coah dicen a sus pupilos. Y eso es un problema, porque hay que reconocer que el 90% de los malotes de barrio practican alguno de estos deportes, y si un malote no tiene respeto en la calle por una persona mayor que respeto va a tener encima de un ring o peor con otros 20 de su calaña animando en una grada.

2º Los promotores clandestinos que hacen veladas penosas donde llevan chavales amateur, y los hacen pelear su primera pelea sin ningun tipo de protección, ¿a esas veladas quien va? los susodichos citados anteriormente, luego cuando van a una velada en condiciones se creen con derecho a insultar, bejar y ridiculizar a todo el que se le antoje.

3º Y fundamental, con esto no justifico el insulto ni el exaltamiento de las masas, pero el favoritismo que hay en muchas veladas hacia gimnasios famosillos o que sus profesores son famosillos robando y lo digo con todo el sentido robando las peleas a chavales que llevan 5 y 6 meses preparandose no justifica el insulto ni nada pero cabrea un guevo y sobre todo si te lo hacen una velada tras otras y ves la desmoralizacion de tus chavales, es normal que llegue un momento que te conviertas en un poco mal educado, y salga la vena macarra que todos llevamos.

Se que pocos estareis de acuerdo con esto pero es la cruda realidad que vivimos en la españa actual, profesores mal formados que les han regalado el título sin que les cueste esfuerzo lo materialzian en sus alumnos convirtiendolos en autenticos asesinos en potencia en la calle, promotores que se aprovechan de los chavales y del publico, utilizando tacticas para que se vea sangre, arbitros y jueces que no se atreven a llevar la contrario a ciertos personajes, y la cantidad de gentuza que cada vez más asiste a estos eventos.

gracias y perdonad la extension de mi mensaje pero creo que debía decirlo

Publicado: 25 May 2006 16:56
por Picias
OK los promotores que no los contraten, los profesores que inculquen respeto y humildad a sus alumnos...
Pero, nosotros los alumnos "de a pie" los que entrenamos para poder sacar alguna peleilla amateur adelante, en fin, el ultimo mono de este circo, ¿que podemos-debemos hacer para aportar nuestro granito de arena y ayudar a mejorar este aspecto de los ddcc? Que dicho sea de paso me asquea :evil: .

Saludos a todos y ojalá esto cambie a mejor esta puede ser una buena plataforma

Ale :wink:

EDUCACION EN LAS VELADAS

Publicado: 25 May 2006 18:14
por thai-eldiablo
Muy Sencillo estimado picias y no es que vaya de consejero pues no soy nadie, para dar consejos a nadie, yo te digo lo que yo hago y lo que yo pienso.

Primero ser tu mismo y no dejarte influenciar por los malos consejos de los demás, con esto quiero decir si tu crees que algo está mal, por muy profesor tuyo que sea lo primero es tu honor, tu palabra, y tu integridad moral, y no dejarte llevar por flipadas, seguir sus consejos técnicos, pero no hacer caso a las flipaduras, evidentemente si no te convence cambiar de instructor.

y respecto a los promotores tu no puedes hacer nada, lo único aunque sea una contradición con lo anterior, confiar en tu profesor y que te lleve a veladas serias y profesionales.

creo que eso es fundamental