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DEFENSA PERSONAL WT/KENPO

Publicado: 27 Feb 2006 11:46
por einfilder
buenas, después de mucho buscar he reducido las opciones a kenpo o wt, ya que busco un arte que me dé una buena base como defensa personal.
que me recomendais? alguien que practique alguna de las dos y me pueda aconsejar? la verdad que lo que conozco de las dos es bastante por encima, si me pudieras dar vuestra opinión de cada una, asi como sus diferencias/semejanzas (en caso de que las halla) me ayudarías mucho en mi decisión. por lo que sé cualquiera de las dos sería buena para la defensa personal no? bueno muchas gracias

ED PARKER KENPO KARATE

Publicado: 27 Feb 2006 22:39
por Jesús Díaz

Publicado: 27 Feb 2006 23:20
por porky
Son dos métodos muy buenos, basados en la Economía de Movimiento.
WT, (y todos los Wing Chun), se centra en la distancia Corta.
Los Kenpo se centran en la distancia Media.

Pero siempre hay un "pero". A mí me gusta no sólo la Economía de Movimiento sino además la Economía de Método. 8)
Hay sistemas que tienen mucho material y tardan mucho en aprenderse, en comparación con otros más rápidos de aprender: como Wing Chun Modificado, Kansen Ryu, Thai, Kali, JKD, Sang Pu, KM, Sicode...

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Publicado: 28 Feb 2006 09:04
por Jesús Díaz
porky escribió:...Los Kenpo se centran en la distancia Media...
En relación sólo con el ED PARKER KENPO KARATE.

El GM Ed Parker diferenciaba cuatro etapas en lo relativo a la distancia:

- Out of contact.
- Within contact.
- Contact penetration.
- Contact manipulation.

Publicado: 28 Feb 2006 10:47
por Týr
WT, (y todos los Wing Chun), se centra en la distancia Corta.

El WT contempla cinco tipos de distancia:

- Larga: distancia de pateo o donde el otro se ve obligado a avanzar para golpearnos con sus manos.

- Media: distancia de puños.

- Corta: distancia de codos, rodillas y cabezazos.

- Atrapes: distancia donde entra en juego la habilidad adquirida a través de la práctica de los 'drills' de ChiSao.

- Suelo: distancia de 'grappling'.

Publicado: 28 Feb 2006 10:51
por Týr
buenas, después de mucho buscar he reducido las opciones a kenpo o wt, ya que busco un arte que me dé una buena base como defensa personal.
que me recomendais? alguien que practique alguna de las dos y me pueda aconsejar? la verdad que lo que conozco de las dos es bastante por encima, si me pudieras dar vuestra opinión de cada una, asi como sus diferencias/semejanzas (en caso de que las halla) me ayudarías mucho en mi decisión. por lo que sé cualquiera de las dos sería buena para la defensa personal no? bueno muchas gracias


Si tienes la más mínima prisa por aprender a defenderte de un modo sólido y eficaz, **NO** te recomiendo la práctica del WT en ninguna de sus vertientes.

Si, por contra, ya posees una base de partida (sea por experiencia personal o por años de entrenamiento previos), el WT resulta ser una excelente alternativa.

El Kempo es una disciplina muy completa, cuyo aprendizaje es mucho más natural y, por ende, se asimila muchísimo antes. El WT requiere de muchos, muchos años antes de lograr ser eficaz.

en aquel tiempo...

Publicado: 28 Feb 2006 12:24
por porky
"In illo tempore"...
8) Jose María Prat, Felipe Mercado y Mike Andaluz, José Caro...

Wing Chun era considerado un Arte asequible, práctico, rápido de aprender, efectivo.
¿WT es difícil, o lo han hecho difícil?

Nota: yo sólo conozco (un poco) Wing Chun Modificado, de WT no tengo ni idea :cry: .

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Publicado: 28 Feb 2006 12:50
por Týr
Wing Chun era considerado un Arte asequible, práctico, rápido de aprender, efectivo.
¿WT es difícil, o lo han hecho difícil?


Tiendo a pensar que, dado que todos los que citas son practicantes de JKD, existe una cierta predisposición a no profundirzar en los sistemas y quedarse en lo meramente superficial.

Obviamente, si reducimos el WT a una sucesión de puños en cadena ('straight blast' según la terminología del JKD) y a unos cuantos ejercicios de 'trapping' (en los cuales, por cierto, no se contempla permanecer pegados a los miembros del oponente y se dejan numerosos huecos entre chequeo y chequeo), es un sistema tan sencillo como el Boxeo.

Lo malo es que el WT es **MUCHO** más que eso, y comprende el desarrollo de la llamada "fuerza suave" y aprendizaje de la "sensibilidad táctil". Todo lo cual, al igual que sucede con el Aikido y el Taijiquan, requiere de muchísimo tiempo de desarrollo y práctica antes de ser realmente funcional en condiciones de combate.

No se trata de si "lo han hecho complicado", sino de por qué "lo han simplificado", haciéndole perder su esencia misma.

Publicado: 28 Feb 2006 13:39
por porky
Los sistemas chinos tienen su parte interna y su parte externa. Llamamos sistemas internos a los que se limitan sólo a lo interno, (Taichi, Pa Kua...)

Lo Externo, METER HOSTIAS :vamp: :vamp: , es lo único que te asegura aprender una DP práctica a corto plazo. Si sólo buscamos una efectividad inmediata, es necesario y suficiente con aprender Thai.
Lo Interno, el uso de la sensibilidad, la respiración y la fuerza del contrario, es una técnica superior efectiva a largo plazo, pero ya no dependeremos radicalmente de nuestras condiciones físicas.

Lo ideal es comenzar por lo Externo y progresar a lo Interno. De lo simple a lo complejo, el tesoro de un Arte está siempre en sus bases, en sus Técnicas Fundamentales.

En Kali empezamos con bloqueos y seguidas, y golpeo a la mano para desarmar. Lo primero es meter hostias para salvar tu cara.
Más adelante se aprende a trabajar desviando "con la fuerza", el trabajo de llaves y desarmes, etc...

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Publicado: 28 Feb 2006 13:57
por Jesús Díaz
Týr escribió:...El Kempo es una disciplina muy completa, cuyo aprendizaje es mucho más natural y, por ende, se asimila muchísimo antes. El WT requiere de muchos, muchos años antes de lograr ser eficaz.
En relación con el ED PARKER KENPO KARATE, es un arte marcial sistematizado, esto es, conformado por un conjunto de principios, teorías, conceptos, ideas, bases y aplicaciones funcionales racionalmente enlazados entre sí.

Esto lo convierte en un arte marcial sofisticado, lógico y práctico.

El sistema es complejo, Ed Parker decía que no era complicado sino sofisticado. Por ello el proceso de aprendizaje no es sencillo.

Ed Parker lo expresó de la siguiente manera:

“Las fases para obtener un conocimiento comprensivo son: bases embrionarias, complejidad, simplicidad sofisticada.”

Publicado: 01 Mar 2006 09:54
por Jesús Díaz
Jesús Díaz escribió:
porky escribió:...Los Kenpo se centran en la distancia Media...
En relación sólo con el ED PARKER KENPO KARATE.

El GM Ed Parker diferenciaba cuatro etapas en lo relativo a la distancia:

- Out of contact.
- Within contact.
- Contact penetration.
- Contact manipulation.
- Fuera del contacto.
- Dentro del contacto.
- Contacto de penetración.
- Contacto de manipulación.