Mi arte

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Joxter
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Mi arte

Mensaje por Joxter »

Hola a todos!
Vereis, debido a que donde vivo es bastante normal que te atraquen por la calle y eso, me gustaría aprender alguna arte marcial con el fin, y sólo con el fin, de defenderme en caso de agresión.
Qué arte es la que más se ajustaría en cuanto a efectividad/tiempo de aprendizaje?
Ahora mismo estoy empezando con el Aikido, pero si me recomendaseis alguna otra, kizás me plantearía el cambiar por probar.
Saludos!
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Týr
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Mensaje por Týr »

Qué arte es la que más se ajustaría en cuanto a efectividad/tiempo de aprendizaje?


Por este preciso orden:

- Atletismo.

- Smith&Wesson.

- Mudanzas Agustín.
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Pankratos
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Re: Mi arte

Mensaje por Pankratos »

Joxter escribió: Qué arte es la que más se ajustaría en cuanto a efectividad/tiempo de aprendizaje?
efectividad, lo que si dice efectividad no se. aunque es cierto que hay metodos con un caracter mas enfocados a la lucha, lamentablemente no existe ninguna panacea marcial
Ahora mismo estoy empezando con el Aikido, pero si me recomendaseis alguna otra, kizás me plantearía el cambiar por probar.
Saludos!
cualquier cambio o practica simultanea debe ser bienvenido, siempre que la practica resulte en beneficios a nivel personal.

en cuanto al preciso orden de Týr, añadiria por delante del atletismo el "evitar cualquier area/situacion que pueda traer conflicto"
Joxter
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Mensaje por Joxter »

Oye, que lo que estoy preguntando es en serio, nada de coñas.

Ya se que no hay nada que se aprenda en dos días. Sólo quiero alguna base para no estar indefenso, aprender a reaccionar ante las situaciones.

Y por supuesto que intento evitar esas situaciones, pero ya digo que en la zona en la que vivo... está difícil.

No pretendo buscar peleas. De hecho, en el aikido, según lo que he podido ver hasta ahora, no se trata de atacar sino de ser atacado, y eso más o menos es lo que quiero.

No se si me explico bien, pero solo pido consejo.

Gracias.
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Shinsuke
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Mensaje por Shinsuke »

Si alguien te atraca, generalmente no lo hace a mano vacia.
O bien lo hace con algun arma, o bien lo hace con varias personas.
Ante esas situaciones hay que ser un autentico fuera de serie para saber defenderse y actuar con frialdad.
Es muy posible que con anyos entrenando en algun arte marcial, consigas obtener la capacidad fisica y tecnica de repeler una de esas agresiones.
Pero es dificil saber estar frio completamente ante situaciones asi.
No te aconsejo que cambies de arte marcial y que vayas picando de aqui y de alla porque para hacerse mas "fuerte" que la media (cuando digo la media me refiero a alguien que no ha entrenado nada en su vida) hacen falta muchisimos anyos de practica en un solo arte marcial.
Un arte marcial es algo que necesita tiempo.
Si has elegido aikido yo te aconsejaria que siguieras en serio hasta donde puedas.
Es mejor avanzar mucho en un solo camino, que avanzar poco en muchos.
Asi lo veo yo.
De todas formas ante un atraco lo que te aconsejaria es que salieras corriendo si puedes.
Eso si, las artes marciales te daran confianza para afrontar una situacion asi y no pierdes nada practicando.
Insisto, lo ultimo que te aconsejo es picar de aqui y de alla.
Cada estilo tiene su forma de moverse y tal y aprender un poco de cada uno no ayuda nada de nada.
Es como los idiomas. Es mejor aprender uno y bien que muchos y poco.

Pd: Hay gente que parece que no tiene nada mejor que hacer que ir a la "caza" de los nuevos que entran en el foro, gente con pocos mensajes, temas como Bruce Lee, filosofias orientales, y todo lo que les suene a ellos a "flipao"son los temas ante los que suelen reaccionar.
Parece que asi obtienen algun tipo de satisfaccion personal.
Son gente que me gustaria a mi ver delante de alguno de todos a los que hacen burla, gente con los que te aconsejo que hagas lo mismo que yo, pasar de ellos todo lo que puedas.
Despues de unos encontronazos con ellos, me di cuenta que esa era la mejor opcion. Cuando la gente solo busca burlarse, no merece la pena.
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Týr
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Mensaje por Týr »

Oye, que lo que estoy preguntando es en serio, nada de coñas.

Mi respuesta era **completamente** en serio.

Si tu objetivo es encontrar un sistema que permita hacer frente a constantes agresiones e intentos de atraco, lo mejor es que:

- Corras como alma que lleva el Diablo en cuanto percibas la más mínima situación de peligro. Aunque hoy puedas salir airoso de un enfrentamiento, si tan usuales son los conflictos allá donde vives, lo más probable es que mañana, o pasado, o al otro te acabes estrellando.

- Si alguien trata de atracarte, casi con total seguridad que no lo hará solo ni menos aún desarmado. Razón por la cual, si te niegas a correr y buscas el enfrentamiento, lo mejor es que te hagas con un arma muy gorda y pases muchísimas horas familiarizándote con ella y aprendiendo a usarla como si de un apéndice propio se tratase.

- Si la cosa es realmente como la pintas, lo mejor sería cambiar de zona.

Ya se que no hay nada que se aprenda en dos días. Sólo quiero alguna base para no estar indefenso, aprender a reaccionar ante las situaciones.


No hay arte marcial que te vaya a permitir manejar una situación en inferioridad numérica, no hay sistema que vaya a capacitarte para enfrentarte a un agresor armado.

No importa lo duro que entrenes, no importa los sacrificios que estés dispuesto a hacer. Si lo que buscas es lo que describo en el párrafo anterior, esto se encuentra solamente en el plano de la fantasía.


Y por supuesto que intento evitar esas situaciones, pero ya digo que en la zona en la que vivo... está difícil.


Prevención, inteligencia y unos pies veloces son tus mejores aliados si vives en zona de permanente conflicto. Una mente despierta, acostumbrarse a ir en grupo, saber cuándo uno ha de evitar un altercado y un estupendo 'spray' de pimienta evitarán muchísimos más disgustos que todas las artes marciales del planeta.

He vivido en sitios muy malos, sé de lo que hablo.


No pretendo buscar peleas. De hecho, en el aikido, según lo que he podido ver hasta ahora, no se trata de atacar sino de ser atacado, y eso más o menos es lo que quiero.


Razón de más para aceptar mis consejos. El concepto de "defensa personal" es una falacia, uno no puede esperar a defenderse sino que ha de atacar tan pronto como sea posible y de la manera más salvaje que se pueda.

El Aikido es un arte que requiere de muchos muchos, muchos años para ser dominado antes de poder usarse en la calle (y hablo de mucho sudor y sangre vertidos en el 'tatami', no simplemente de acudir al gimnasio y entrenar). Además, cuenta con el 'handicap' de basarse en una interacción suave con el oponente, de forma que éste reciba la menor cantidad de daño posible (error gravísimo en una situación real).

No es que no sea posible defenderse a base de Aikido, sino que te va a costar **unos cuántos años** más de sudores, sacrificio y sangre (y repito el término, ya que en ocasiones la gente no entiende que, hasta que un compañero de gimnasio no nos revienta la cara a guantazos mientras tratamos de aplicarle una técnica, no estamos haciendo nada realmente funcional y nos estamos quedando en el plano teórico).

Y, además, seguirás sin poderte defender de ataques grupales o de agresores armados (ningún sistema puede garantizar siquiera una mínima oportunidad. Ninguno en absoluto).

No se si me explico bien, pero solo pido consejo.

Y es lo que te estamos dando:

- Practica la disciplina que quieras por el mero placer de hacerlo.

- Mantén en todo momento los ojos MUY abiertos.

- Entrena la carrera de fondo y el 'sprint', de forma que seas capaz de dejar atrás casi cualquier clase de problema.

- Un 'spray' de pimienta hace maravillas. Incluso ante grupos.
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Týr
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Mensaje por Týr »

Es muy posible que con anyos entrenando en algun arte marcial, consigas obtener la capacidad fisica y tecnica de repeler una de esas agresiones.


Deberías dejar de ver peliculitas de Van Damme antes de soltar afirmaciones tan peligrosamente falsas y sin un ápice de realidad en su base.

Es mejor avanzar mucho en un solo camino, que avanzar poco en muchos.


Será por eso que en el colegio, en el instituto, en la universidad o en cualquier otro lugar donde se imparta una enseñanza se hace uso de la diversidad en el temario, de un gran número de asignaturas.

Sí. Estupendo.

Asi lo veo yo.


Imagen

Es como los idiomas. Es mejor aprender uno y bien que muchos y poco.


¿Como el castellano y el dialecto japonés de Parla?

Pd: Hay gente que parece que no tiene nada mejor que hacer que ir a la "caza" de los nuevos que entran en el foro, gente con pocos mensajes, temas como Bruce Lee, filosofias orientales, y todo lo que les suene a ellos a "flipao"son los temas ante los que suelen reaccionar.


Si lo dices por mí, te equivocas. Yo obtengo una satisfacción especial humillándote y poniendo de manifiesto tu desconocimiento acerca de casi todo. Y basta repasar un poco tu "trayectoria" en el foro para ver que han sido muchas la personas que han tenido que enmendarte la plana en reiteradas ocasiones, mientras tú te abandonabas a una ridícula pataleta de niño malcriado.

Son gente que me gustaria a mi ver delante de alguno de todos a los que hacen burla

Cuando quieras, muñeco. No sería la primera vez y, además, creo recordar que por aquñi había gente haciendo una colecta para costearme el viaje a Osaka-Parla.
Antonio Leyva
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Mensaje por Antonio Leyva »

Si la cosa es realmente como la pintas, lo mejor sería cambiar de zona.

Te queda otra opción, pero que sólo funciona si la sigues bastante al pie de la letra.

Entérate de donde vive el tipo más chungo de la zona, ves a su casa y una vez allí, mátale con saña y crueldad.

Elige una parte de su cuerpo y cómetela cruda.
Desuéllale y hazte unos guantes con su pie (a ser posible, usa alguna zona tatuada, para que todos puedan reconocer de donde sale la materia prima) y no te los quites ni para lavarte las manos.

Luego visita a su madre y le haces lo mismo.


Si haces lo que te digo, NADIE, PERO NADIE te toserá en la vida. Además te ganaras una juvilación anticipada en un psiquiátrico de por vida (ningún sistema es perfecto, pero al menos abandonarás ese barrio tan conflictivo).

Y ahora en serio, a menos que seas muy hábil para evitar conflictos o que sean los demas quienes te teman, no hay soluciones eficaces y mucho menos que pasen por el simple entrenamiento de un arte marcial.

Antonio.
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MAET
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Mensaje por MAET »

Si utilizas el buscador del foro veras que el conssejo de TYR es el mas repetido ya no solo por el, si no por todos los foreros con dos dedos de frente y con un minimo de enfoque realista.

MEJOR DEFENSA=SENTIDO COMUN.
Es muy posible que con anyos entrenando en algun arte marcial, consigas obtener la capacidad fisica y tecnica de repeler una de esas agresiones.
De verdad y sin animo de ofender este es el peor consejo que escucho en mucho tiempo.
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Shinsuke
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Mensaje por Shinsuke »

Maet Contact te agradeceria que leyeras todo mi consejo desde el principio porque si cortas y copias solo esa parte y le llamas "consejo" deja de tener sentido.
Ese no es mi "consejo".
Si lees bien el texto que has copiado ademas, te daras cuenta de que hago hincapie en "fisicamente". Me refiero que aunque con muchos anyos de practica consigas alcanzar la capacidad "fisica" de repeler una agresion (mas o menos dentro de lo normal de una agresion) la parte psicologica es mas dura de entrenar y posiblemente nunca llegue a estar a la altura de esa capacidad fisica.
Es decir, aunque fisicamente se este preparado, la mayoria ante una navaja por ejemplo siente miedo. El miedo merma nuestras posibilidades y hace que todo se vaya al garete.
En definitiva, no aconsejo practicar artes marciales con el objeto de repeler una agresion y creerse invencible solo por ello, aunque siempre es mejor entrenar algo que no entrenar nada claro esta.
No se, a lo mejor es que lo exprese poco claro.
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Jackie Chan
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Mensaje por Jackie Chan »

Týr escribió:Yo obtengo una satisfacción especial humillándote y poniendo de manifiesto tu desconocimiento acerca de casi todo.
Estas palabras me parecen bastante lamentables.Me cuesta creer que alguien disfrute dejando en ridículo a los demás.No hagas a los demás lo que no te gustaría que te hiciesen a ti.Aportarás muchas experiencias útiles al foro,pero tus formas dejan mucho que desear en bastantes ocasiones.
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Sangtraït
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Mensaje por Sangtraït »

Además de lo dicho anteriormente (Joxter, escucha lo q dicen q saben muy bien de lo q hablan), añadir q, si te paras a hacer numeros, verás q apuntarte a una disciplina marcial con el objetivo de evitar un atraco es mal negocio.
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Týr
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Ubicación: Discrepo City

Mensaje por Týr »

Estas palabras me parecen bastante lamentables.

Me parece estupendo tu ejercicio personal de libertad de expresión.

Ahora, haciendo un recíproco uso del mismo, te confieso que me paso por el mismísimo forro de los "cataplines" un gran numero de opiniones ajenas, si bien respeto y acato el derecho de los demás a expresarlas.


Me cuesta creer que alguien disfrute dejando en ridículo a los demás.


Solamente a quien se lo merece y se lo lleva ganando a pulso mucho tiempo.

Por cierto, ya que te ha dado por convertirte en abogado de pleitos pobres... ¿Te importaría repasar todos los mensajes y cerciorarte acerca de la autoría de la provocación?

No hagas a los demás lo que no te gustaría que te hiciesen a ti.

Justamente eso es lo que hago: mantener una estricta política anti-estupidez y no tolerar ni una sola bobada más de lo necesario.

Aportarás muchas experiencias útiles al foro,pero tus formas dejan mucho que desear en bastantes ocasiones.

Me parece perfecto que pienses así.

De vuelta al primer punto y los paseos por el forro.
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josep-bcn
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Mensaje por josep-bcn »

Ha habido provocación y respuesta, ahora hagamos un stop. ... y continuemos con la consulta de Joxter.

Gracias.
nativo2
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Mensaje por nativo2 »

Qué arte es la que más se ajustaría en cuanto a efectividad/tiempo de aprendizaje?
Ahora mismo estoy empezando con el Aikido
No sé cuál es la que más se ajustaría, pero sí sé una de las que menos, el Aikido. No creo necesario repetirme en las opiniones de otros foreros a este respecto; si te gusta y sigues practicándolo... pues cojonudo, pero para mí no es lo más indicado para lo que buscas, y creo que sé de lo que estoy escribiendo.
Consejos sobre qué entrenar... depende de varios factores: lugar donde vives y oferta cercana, puesto que parto de la base de que te quieres desplazar lo mínimo posible (o me equivoco?); dinero y tiempo que quieres invertir en ello (que sigo suponiendo que es el mínimo); posibilidades de progresar a otros niveles dentro del sistema que elijas, etc., etc.
Yo no te voy a decir uno u otro sistema, me parece muy arriesgado sin conocerte y encima de manera virtual. A grandes rasgos te diría que algo con un enfoque Realista, callejero, contra armas (lo que implica "necesariamente" "con armas"), contra múltiples adversarios, en infinidad de escenarios, donde apliques y recibas unas buenas dosis de golpes y palos para acostumbrarse también a recibir (inevitable en la calle) y si puede ser algún que otro sucedáneo de corte/pinchazo, mejor que mejor.
Claro que quizá todo esto no lo tengas en el gimnasio de tu barrio, o quizá si.

Suerte! (aunque yo sigo creyendo que no existe).
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