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¿RENEGADOS DEL JKD??

Publicado: 30 Nov 2004 19:35
por José Pérez Pérez
Parece ser que algunos "instructores" reniegan(¿por interés)del JKD cuando han sido defensores en su día acérrimos de artes como el kali,el Silat y hasta el Muay Thai,etc,caso de los señores....,venga esta vez no voy a dar nombres,aunque espero que sepáis que son los mismos de siempre,así nadie va pensar que esto es una cruzada contra...
Parece ser que estos señores piensan y escriben por ahí que el JKD es un "estilo"aparte de toda influencia del kali,Penjak Silat,Bando,y hasta del Muay Thai o kung fu o nada de nada.Y que combinar todo esto y mucho más tal como experimentó SiGung Bruce Lee no es JKD sino que saltándose a la torera las indicaciones y afirmaciones del que llaman su "SiFu" exponen todo lo contrario pero siguen llamando a su "SiFu" como su "SiFu",sus ganas,claro.Pero para la gente que quiere tener claro lo que es JKD no hacen más que confundirlos y contradecir a sus mentores.Merecedores de todad crítica son pues estos "maestros" que afirman que combinar varias artes según los principios del JKD(que no son inamovibles,por cierto)no es JKD;ellos sabrán lo que es JKD entonces,igual lo saben mejor que la persona que el mismísimo Bruce Lee certificó como Instructor de JKD y que es el único que queda con vida.Pero no contentos con contradecir a su SiFu propagan la Buena Nueva a todos sus estudiantes,con lo que el número de adeptos renegados aumenta.
Otro tipo de "instructores" afirma que el JKD de Bruce Lee murió con él,a pesar que el SiFu de ellos ha repetido hasta la saciedad en artículos,entrevistas,conferencias,cursillos,y hasta en videos que andan por ahí que el "JKD no puede ser standarizado pero SI puede ser enseñado" y que la base es el Jun Fan Gung Fu.Pero no contentos con contradecir a su maestro ni al mismísimo Bruce Lee propagan la Buena Nueva a todo el que pillan por delante y además lo hacen criticando a todo Dios por intentar defender que el arte de Bruce Lee se enseña,aunque tu JKD sea diferente del mío o del de otra persona que lo practique,siguiendo por supuesto una misma línea de trabajo.Por qué???Muy fácil,es mejor decantarse por lo que más "vende" o "conviene según el momento" que ser fiel a los principios del JKD,entre los cuales está la lucha contra la mediocridad y el afán por ser un artista marcial completo,cosa que poca,pero que muy poca gente persigue.
Por último desterrar la frase que uno de estos "instructores"utiliza en uno de sus escritos de confusión:"los que mezclan estilos son aprendices de todo y maestros de nada...",yo le diría a este señor una frase que oí a un verdadero Instructor de JKD una vez:"El que mucho abarca,MUCHO SABE.Y le recuerdo además que JKD NO ES mezclar técnicas de varios estilos al tun tún sino combinar no sólo técnicas sino CONCEPTOS de acuerdo a los principios del JKD.
Ah,se me olvidaba,el señor de la frasecita "aprendices de todo..." llama a artes como el kali,Silat,Muay Thai,etc "pantomimas,teatro y no realidad",debe ser que este señor ha luchado más que todos los artistas marciales de todos los tiempos,tiempos en los que se luchaba"de verdad" y continuamente con las artes citadas,en fin ,el colmo de la caradura que quiere venir a reinventar la historia de las artes marciales.
Renegados del JKD,ya no saben lo que hacer para llamar la atención y conseguir más estudiantes y más cursillos y seminarios en los que puedan exponer las puñaladas traperas que lesiguen dando a "su SiFu" D.n I.....to.

Publicado: 30 Nov 2004 19:57
por Týr
así nadie va pensar que esto es una cruzada contra...

Eso, así pensaremos que es otra deyección mental del tarado de siempre.

Publicado: 30 Nov 2004 20:32
por HnoPERRO

dan, el único...

Publicado: 01 Dic 2004 01:12
por porky
ellos sabrán lo que es JKD entonces,igual lo saben mejor que la persona que el mismísimo Bruce Lee certificó como Instructor de JKD y que es el único que queda con vida
0X Dan, el únicooo...
(y el Noriega...)


:angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel:

Aleluia...
Aleluia...
A-le-e-e-lu-iaaa.

Aaléluia, aaléluia... aaléluia, aaléluiaa...

Aleluia...
Aleluia...
A-le-e-e-lu-iaaa


(de Handel)

:angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel: :angel:

Publicado: 01 Dic 2004 07:58
por wing chun clásico
Parece ser que estos señores piensan y escriben por ahí que el JKD es un "estilo"aparte de toda influencia del kali,Penjak Silat,Bando,y hasta del Muay Thai o kung fu

Ahora resulta que Ted Wong no hace JKD.... :silly:

Publicado: 01 Dic 2004 10:14
por Antonio Leyva
Según Ted Wong, el JKD se fundamente en Wing Chun, esgrima oidental (olímpica para ser más exactos) y boxeo occidental.

Según un artículo que tengo en casa de final de los años 80, escrito por Paul Vunak, el JKD se fundamenta en 26 estilos. No recuerdo que el Pencak Silat, o el Bando fueran parte de ellos. Y del Muay Thai, creo que tampoco.

Respecto al Kali, creo recordar una influencia del Sinawali. Nada más.

Sr, perez, no se como explicarle que la mentalidad "abierta" de Lee, chocaba en su tiempo con la mentalidad "cerrada" de casi todos los demás. Esto por supuesto, con los maestros relevantes de estilos "tradicionales" a la cabeza.

Es más que improbable que Lee, siendo:

1. Chino.
Esto dificulta enormemente el aprendizaje con maestros "no chinos". Te garantizo que al menos en lo que a Malayos e Indonesios toca, no les tienen mucho aprecio.

2. Practicante reconocido de otro sistema.
Hoy por hoy, aun es "complejo" que un maestro "tradicional" (y en esas fechas, "todos" lo eran), enseñe a alguien que practica "fuera de la escuela".

3. Fundador de un sistema.
Esto definitivamente, cierra muchas puertas. Por ejemplo, el poder aprender con Yip Man que no veía con muy buenos ojos ni las modificadciones ni la actitud de Lee respecto a su aprendizaje en Wing chun.

4. Edad.

Lee era muy joven. Pocos, muy pocos maestros son taaan jóvenes. Y entre los orientales, es frecuente hacerte pasar un periodo de formación "de base", en el que digamos "te ponen en forma", pero en el cual, te enseñan más bien poco.

Acepto la genialidad de Lee. Acepto que estudiase todo estilo que se le ponía a tiro (aunque dudo mucho que incorporase algo de ellos en su estilo, más bien pienso que le gustaba enfrentarse a todo tipo de luchadores y desde esa experiencia y su método, encontrar soluciones que surgieran de su propia estructura).

Pero no me creo que Lee pudiera tener acceso a una formación mínimamente formal ni seria de todos esos estilos. No por falta de capacidad (que tampoco me lo creo, pero te lo admito), sino por que no pudo tener tiempo, no es creíble que le quisieran enseñar y en algunos casos, los estilos que mencionas, no estaban al alcance de Lee. a no ser que aprendiese de libros, pero no seré yo quien insulte a Lee con esa idea.

Si hablamos del JKD de Inosanto, la cosa cambia. Él SI quee ha practicado todas esos estilos, pero entonces, técnicamente, al menos, está muy alejado de Lee y habría que considerarle, no el único alumno certificado vivo, sino el fundador del actual JKD (algo que me parece mucho más acertado).

Antonio.

Publicado: 01 Dic 2004 12:08
por benhur
si bruce viviese hubiese experimentado el vale tudo

Publicado: 01 Dic 2004 12:12
por DAMARPO
Una preguntita..........


la mania persecutoria y la obsesion esquizofrenica con los tratamientos medicos actuales se pueden curar?????

Publicado: 01 Dic 2004 12:24
por Sifu Neldo
Dijo Antonio
"Si hablamos del JKD de Inosanto, la cosa cambia. Él SI quee ha practicado todas esos estilos, pero entonces, técnicamente, al menos, está muy alejado de Lee y habría que considerarle, no el único alumno certificado vivo, sino el fundador del actual JKD (algo que me parece mucho más acertado)."
Hola Antonio,
es una reflexión muy inetresante esta que mencionaste.
Por las características del Sr. Inosanto, y como ha extendido el JKD en todos estos años, creo que "fundador del actual JKD" es el mote apropiado.

Ted Wong, en cambio a preferido no moverse de la postura (si se puede llamar así) "tradicional" del JKD, mas específicamente del Jun Fan Gong Fu, lo cual inmediatamente hace que la gente se pregunte si eso no sería contrario al famoso "estilo sin estilo", y la apertura mental marcial que propugnaba el Sr. Lee.

Es que hay "mercado" para las dos expresiones, y ambas personas sin duda, son parte separada y cercana a la expresión del Sr. Lee.
Siempre me llamó la atención el pensamiento del Sr. Lee en cuanto a resistirse lo mas que pudo en su tiempo, de darle una denominación o encasillamiento a su "expresión" personal de las artes marciales. Evidentemente en eso tenía un pensamiento que sobrepasa a sus seguidores.

En Octubre estuve entrenando como todos los años en China. Y estando en el Sur de China, tuve oportunidad de entrenar un poco de Jeet Kune Do. No estaba planeado, pero se dió la oportunidad, y la tomé. No puedo negar que es interesante el sistema enseñado en China (Hong Kong y Fatsan), pero tampoco puedo negar que para ser un sistema NO Tradicional, se sustenta en principios MUY tradicionales. ;-)

Saludos.-

Publicado: 01 Dic 2004 12:39
por Týr
si bruce viviese hubiese experimentado el vale tudo

Y si tuviese rabo, cuernos y tet** sería una vaca.

Publicado: 01 Dic 2004 12:51
por CAM
si bruce viviese hubiese experimentado el vale tudo

Si Bruce levantase la cabeza, volvería a palmarla....

la mejor

Publicado: 01 Dic 2004 13:23
por josep-bcn
Si Bruce levantase la cabeza, volvería a palmarla....
Puede ser la mejor frase que se ha dicho en este tema y en muchos temas que se ha hablado de modo semejante.

Publicado: 01 Dic 2004 13:26
por HnoPERRO
Coincido con vosotros al 100%!!

CAM: Vendo guantillas "Fuji" seminuevas.. precio a convenir...

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Publicado: 01 Dic 2004 13:42
por chiquitin
Si Bruce levantase la cabeza, volvería a palmarla....

No... si Lee levantara la cabeza, se daria de lleno con la tapa del ataud... :silly:

No obstante, es CANSINO el tratamiento casi esquizofrenico-paranoico por unas partes y de exclusividad sectarista-idealista por otras que le dan al enfoque del JKD en general y a la vision de Bruce Lee en particular.

En efecto, creo desde hace mucho tiempo (y cada discusion y post que leo al respecto me lo corrobora con creces) que el PENSAMIENTO Y CONCEPTO que Lee adopto en su camino marcial ESTA MUCHO MAS ALLA de lo que NINGUNO DE SUS ALUMNOS hace o deshace...

Era un tio avanzado para su epoca... y para la nuestra.

Yo soy partidario de reconocer los meritos de LAS DOS LINEAS claras que se derivan del JKD (Inosanto y Wong)... ambos son ABSOLUTAMENTE RESPETABLES, dignos de estudio y si hay gente que los ha tomado como guia (como en su momento y estilo Kernspecht o Emin para el WT, Choi para el Hapkido o Hatsumi para la Bujinkan... por poner algunos ejemplos) pues BIENVENIDOS SEAN.

Lo que no aguanto es la descalificacion PORQUE SI y, pero aun, por temas economicos o politico-deportivos, que NADA EN ABSOLUTO tienen que ver con el tan cacareado (y mil veces pateado) BUDO o ESPIRITU DEL ARTISTA MARCIAL.

Si es un trabajo honesto, de sacrificio, de humildad y de entrega a un arte o estilo ... ¿como decirle a un estudiante de Wong que lo suyo NO es JKD?¿Como decirselo a un estudiante de Inosanto?.... Es que alguien ha hablado con Bruce desde la otra vida o se le ha aparecido en un olivo para revelarle sus ideas, sus conceptos y sus objetivos?... Pues creo que TAN SOLO LEE podria poner o quitar a WONG Y/O INOSANTO lo que es o no JKD... lo demas : falacias, suposiciones, muchas mentiras y mucho mas hipocresia interesada.

Un saludo a TODOS los que sacrificais parte de vuestra vida por un Arte Marcial o Deporte... el mayor de mis respetos para todos vosotros.

Chiquitin

Publicado: 01 Dic 2004 13:50
por BFB
Chiquitin estoy totalmente deacuerdo contigo. Yo creo que lo que hace falta es un poco de humildad, aunque cuando hay dinero de por medio ...