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¿Sómos violentos en AAMM?

Publicado: 24 Abr 2004 18:54
por KAORU
Hola:
La verdad es que tengo un pequeño problema, uno de mis amigos (pacifista) no hace más que criticarme desde que le conozco (hace ya años) porque hago artes marciales. No para de juzgarlos como: "esos deportes violentos y de bárbaros que tú haces". La verdad es que no sé ni qué hacer ni qué decirle para demostrarle que no es así, ya que se niega a ver los entrenamientos y a hablar con el maestro del tema (creo que piensa que le va a pegar :lol: ). Bueno, la cosa es que si me podéis dar alguna idea, para convencerle de que no es así. Un saludo y muchas gracias.
:lying:

Publicado: 24 Abr 2004 19:53
por Maestro Xin Bao Luo
Apreciado Kaoru:
Para empezar, no intentes convencerlo, mas aun cuando una persona no tiene predisposicion a escuchar (no se si es el caso tuyo particular).
En su lugar, por que no pruebas con la mayeutica socratica?
Cuando se pregunta a los hombres, y se les pregunta bien, responden conforme a la verdad
Es decir, que mediante preguntas que tu le realizas a el, que el llegue a la conclusion de que las artes marciales no necesariamente tienen por que ser violentas.
Se que soy muy repetitivo en el tema, pero considero que las aamm solo son una herramienta, y depende del que usa la herramienta.
Al margen del origen de las aamm o cualquier otro sistema de combate, que es la supervivencia ante el medio hostil, por suerte, dicha tecnica puede ser depurada para evitar hacer daño.
Practicar aamm y deportes de contacto no solo te ofrece una base tecnica para defenderte/atacar en determinadas situaciones, si no que tambien te aporta una seguridad en ti mismo y una confianza que en muchas situaciones de conflicto te pueden ser de gran utilidad. Tambien te proporciona cualidades para, en un momento dado, hacer el menor daño posible, o como minimo, consecuente y proporcional a la agresion.
Ademas, no hay que confundir el pacifismo con la no violencia.
Como le dijo un monje zen a un cura una vez: "nosotros no enseñamos a poner la otra mejilla cuando te abofetean. Nosotros enseñamos a evitar la primera bofetada".
en fin, lo dicho, mas que convencer, intenta que sea el mismo, mediante argumentos, el que llegue a una postura mas comun entre los dos. Y si no lo consigues, no te preocupes, las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo.
Atentamente.

Pd: por cierto, preguntale a que se refiere cuando usa la expresion "barbaro", por que hablar con propiedad no cuesta nada :wink:

Publicado: 24 Abr 2004 20:22
por GatuLlambion
Francamente, si teoricamente es amigo tuyo, y te critica por realizar una actividad que te gusta, y encima no quiere abrir los ojos ni darte el beneficio de la duda asistiendo a una clase para ver de qué se trata... Pues sencillamente NO es amigo tuyo. Por tanto lo mejor es que pases de él y que se busque otros amigos tan pacificos como él, estará mas agusto.

Vamos es mi opinión, tu veras...

Un saludo 8)

Publicado: 24 Abr 2004 20:41
por triangle choke
la frasecita esa del monje zen al cura ha estao pero q muy guay !!!!!!! :D

Publicado: 24 Abr 2004 20:59
por juanthai
Ademas, no hay que confundir el pacifismo con la no violencia.
Como le dijo un monje zen a un cura una vez: "nosotros no enseñamos a poner la otra mejilla cuando te abofetean. Nosotros enseñamos a evitar la primera bofetada".


oye ¿estas seguro que esa frase no es de Morihei Ushiba el creador del Aikido?
es que tengo en mi casa un libro sobre grandes maestros de las artes marciales y viene esa frase,dicha de otra manera, atribuida a el.

Publicado: 24 Abr 2004 21:13
por Maestro Xin Bao Luo
Apreciado Juanthai:
si tienes en cuenta que mis fuentes de informacion son "diez minutos", "superpop" y la revista trimestral de comisiones obreras...........
No se si es de ueshiba o de paco martinez soria :silly: , pero a mi me gusta el significado que transmite.
No obstante, si es de ueshiba, pues nada, se la atribuimos a el :D .
Gracias por la aclaracion compañero
un abrazo

Publicado: 24 Abr 2004 21:17
por Juanlu el chico
Es un pacifismo responsable.Nosotros no vamos a querer pelearnos porque sabemos las consecuencias, tenemos mas autocontrol.Y no nos dejaremos pisotear, controlamos la situacion pre-conflicto, pues estamos seguros en el fondo.Su pacifismo es débil, de moral de rebaño... :silly:

Publicado: 24 Abr 2004 22:24
por juanthai
si tienes en cuenta que mis fuentes de informacion son "diez minutos", "superpop" y la revista trimestral de comisiones obreras...........
jajajajaja! muy bueno! :D
no te preocupes hombre!
un abrazo para ti tambien

Publicado: 24 Abr 2004 22:24
por Ikkyu
Podrías pregunatarle a tu amigo si el futbol es violento, a ver que te responde. ¿También critica tu amigo a la gente que va al futbol?(Todos sabemos a q tipo de gente me refiero, no generalizo, pero violentos los hay a patadas y la mayoría no están precisamente entre artistas marciales). Alguien que sabe hacer daño sabe controlarse más, porque sabe cuanto daño puede llegar a hacer, así como sus consecuencias legales. En fin, no hay mejor sordo que el que no quiere oir.

Ikkyu

Publicado: 24 Abr 2004 23:02
por Javi M.
Pues si.... La verdad es que te tiene que dar igual lo que el te diga, no tienes porque convencerle de nada, cada uno tiene su opinión. Si es tu amigo y te conoce, sabrá que no vas por ahí partiendo caras (eso espero vamos) no tienes que demostrar nada, él solo tiene que darse cuenta. Lo que dice el gran maestro xin bao luo también es buena idea, hazle preguntas para que el mismo se de cuenta.
De todas maneras sigo pensando que no hay que imponer nada, que cada uno piense lo que quiera.
Me viene a la memoria un cuento:
Un hombre (o mujer, da igual, feministas!!) le pregunta a un anciano su secreto para mantener la salud, el anciano responde:- Eso es porque nunca discuto con nadie- El hombre incrédulo le responde:- Hombre, no será por eso, no?- A lo que responde el anciano: - Pues no será por eso.

Eso si, me revienta que un pacifista hijodeputa diga que somos violentos, ¡¡Si es que habría que matarlos a todos!!! :bad-words: :silly:

Re: ¿Sómos violentos en AAMM?

Publicado: 25 Abr 2004 12:30
por Pankratos
KAORU escribió:Hola:
La verdad es que tengo un pequeño problema, uno de mis amigos (pacifista) no hace más que criticarme desde que le conozco (hace ya años) porque hago artes marciales. No para de juzgarlos como: "esos deportes violentos y de bárbaros que tú haces". La verdad es que no sé ni qué hacer ni qué decirle para demostrarle que no es así, ya que se niega a ver los entrenamientos y a hablar con el maestro del tema (creo que piensa que le va a pegar :lol: ). Bueno, la cosa es que si me podéis dar alguna idea, para convencerle de que no es así. Un saludo y muchas gracias.
:lying:

tu amigo, de pacifista tendra lo ke se tiene creido.

aparte es un ignorante, porke juzga sin tener ni puta idea, pero lo peor es ke aparte es un engreido sabedordelasverdadesabsolutas.

ni le digas nada, ni le demuestres nada, porke cuando el tonto es tonto, algo se puede hacer, pero cuando el tonto es tonto y ademas no kiere saber, no se puede hacer nada.

no te complikes la vida. si es feliz viviendo en su mundo de margaritas, pajaritos y no violennnsia, ke sea feliz, pero cuandote vuelva a juzgar sobre lo ke haces o dejas de hacer, le comentas educadamente ke sinotiene ni puta idea del tema ke se meta la lengua en el culo.

Publicado: 25 Abr 2004 12:40
por JEN
Tras sufrir desde siempre los prejuícios de la gente sobre este tema,he llegado a la conclusión de que es imposible hacer razonar a alguien o intentar convencerlo.Es un fenómeno digno de estudio sociológico ya que yo no he visto un prejuício tan profundamente arraigado en la sociedad.
La ignorania,el cine y la hipocresía se mezclan hasta hacer que incluso amigos nuestros,que nos conocen y saben como somos,hagan de vez en cuando comentarios insidiosos hacia nuestra persona.
Yo he optado por seguirles la corriente;si te pones a disutir pensarán que le estás dando la razón.
Lo que está claro es que si verdaderamente pensaran lo que dicen no se les ocurrirían hacer comentarios ofensivos por miedo a represalias.De hecho,son ellos los violentos puesto que ofenden y provocan gratuítamente (la violencia no es sólo física).
En fín,que me pone enfermo tener que ocultar que practico X para no ver al que tengo enfrente haciendo posturitas con las manos,pegando grititos y haciendo comentarios graciosillos.

(de todas formas,en el foro aparecen de vez en cuando unos personajes que....menos mal que sólo lo leemos nosotros)

violentas....

Publicado: 25 Abr 2004 14:46
por tondeva
Un cuchillo puede servir para pelar una fruta o para apuñalar a alguien todo depende de la persona, claro está...... pero incluso asi en las artes marciale no tienen cabida esas personas porque no da lugar a expresar la violencia de la forma que los violentos quieren, un tipo que solo quiere pegar y tener peleas seguramente se aburrira tras muchas clases en las que solo aprende a dar pasos o a colocar guardias diversas y mucho menos soportara el respeto y la disciplina que exijen. Seguramente alguien asi huira..... :2gunfire:

pacifista

Publicado: 25 Abr 2004 17:31
por josep-bcn
Un pacifista debe informarse, porque la desinformación es una gran causa de conflictos.

Un pacifista debe argumentar, porque cuando faltan los argumentos es cuando hay mayor peligro de comenzar un conflicto.

Un pacifista debe buscar alternativas válidas cuando hay conflicto, porque si no hay alternativas al conflicto, habrá conflicto.

Un pacifista debe ser un luchador, porque sino, ¿qué causa va a defender?.

Y podría continuar...

¿Tu amigo se ha informado, ha argumentado y, en su caso, te ha propuesto alternativas válidas?, ¿no?, ¡pues quizás no sea tan pacificista!.

Soy miembro de 2 organizaciones pacifistas, practico deportes de contacto y artes marciales. Te aseguro que no veo en ello ningún problema.

¿Por qué?:

1- porque lo que hago, lo hago con otra persona que es igual que yo, y que hace lo mismo que yo y ambos lo hacemos en uso de plenas facultades físicas y mentales.

2- porque no nos causamos ningún daño irreparable ni mayor que en la práctica de muchos deportes, incluso con menos riesgo que en muchos de ellos y sin riesgo alguno para terceros.

3- porque la prática de estas actividades no me ha llevado a provocar ninguna situación violenta, muy al contrario, me ha dado paciencia, carácter y fuerza para solventar muchas situaciones conflictivas sin "levantar la mano".

Y podría continuar...

Así que tranquilo, hay personas violentas y personas que no lo son, independientemente de que practiquen esto o aquello.

Publicado: 25 Abr 2004 22:17
por Maestro Xin Bao Luo
eleeeeeeeeeeeeee :D :D :D
ese es nuestro moderador :D :D :D
simple, sencillo y eficaz, como a mi me gusta.

y me permito parafrasear si el moderador me lo permite:

Dalai lama:
La amistad sólo puede tener lugar a través del desarrollo del respeto mutuo y dentro de un espíritu de sinceridad.

Ghandi:
Lo que se obtiene con violencia, solamente se puede mantener con violencia

La humanidad no puede liberarse de la violencia más que por medio de la no violencia

Si quieres cambiar al mundo, cámbiate a ti mismo.

Atentamente