Foro de opinión artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud
http://hispagimnasios.com/foros/
No es que me importe, es que te lo pidoFreestyle, gracias por tu mención, pero te importa que te haga una corrección?
(tu has contaminado mi mente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)No hablo de transferencia directa, ya me dijiste que no podía independizarme, por ese motivo he "capado" el protocolo de lo que seria PFI (fuerza-potencia-resistencia-transferencia...), pero he cogido algunas ideas.Si hablas de transferencia a gestos deportivos, entonces tienes que meterlos en la Fresstylerutyrna, y no los veo por ningún lado...
Lo mismo se puede decir de la Rutyrna original, o de por ejemplo cualquier WOD del crossfit. Y según estudios si mejoro en sentadilla voy a mejorar mi salto vertical aunque no haya practicado el salto vertical... Y por ejemplo los levantadores olímpicos entrenan a tope el power clean y compañía pero no entrenan el salto vertical ni corren, y en cambio tienen un salto vertical que lo flipas y son capaces de aguantarles los primeros 50 metros a los velocistas que entrenan una y otra vez corriendo.Te van a decir que tus ejercicios no tienen transferencia a gestos deportivos
En efecto, pero he buscado ejercicios que pueden ser beneficios para el desempeño atlético cualquiera que sea este. La mayoría de los atletas incluso hoy en día no entrenan siguiendo los patrones del PFI y hacen sesiones independientes para fuerza unos días y de entrenamiento del deporte otros.Es un entrenamiento poco especifico.
Que yo sepa eso lo dejaba para días diferentes. Es decir los días de la rutyrna eran solo días dedicados a la rutyrna. Otra cosa es que cuando alguien superase los objetivos de la rutyrna, el enfoque cambiaba drásticamente.Tyr sugería los lev olímpicos como base, pero seguidos por ejercicios con gomas, cuerdas, ruedas de tractor, sandbag, balones medicinales , etc
Es por trabajar los diferentes planos de movimiento -horizontal y vertical en este caso-, algo así como trabajar el press militar y el press de banca.El yates, trabajando el pendlay, me parece un ejercicio poco útil
El swing es un ejercicio con grandes beneficios atléticos y el "hermano explosivo" del peso muerto, por eso lo he dado la "misma" importancia.Muchos swings no ?
Dicho y hecho, esta es mi idea:cyberclon escribió:Por la noche pongo la idea original de la cyberRutyrna.
Tienes toda la razón, pero volvemos a la esencia del tema de la PFI, que si no entrenas el movimiento en cuestión, no lo desarrollas.La idea que he perseguido es que no solo quedarse en los ejercicios de fuerza máxima, cualquiera que sea la actividad atlética (baloncesto, balanmano, artes marciales, etc) se beneficia mucho más con ejercicios como los jump squat, swing, snatch, etc. en la rutyrna los ejercicios de fuerza son la base y se trabajan en sesiones "individualizadas" para en el futuro meter los ejercicios de potencia que son el verdadero beneficio a la hora del desempeño atlético... y yo digo (bueno no lo digo yo exactamente jeje) que se pueden combinar ambos en la misma sesión y llevar un desarrollo paralelo... esto da mejores resultados por lo que parece.
c**o! pero es que es el mismo movimiento!Y según estudios si mejoro en sentadilla voy a mejorar mi salto vertical aunque no haya practicado el salto vertical
Lo siento pero no. Ni son las mismas cadenas cinéticas, ni son los mismos grupos musculares intervinientes, ni tampoco actúan del mismo modo. El otro punto, estoy de acuerdo, pero sólo hablamos del salto, que conste.O sea que si meto jump squat en mi entrenamiento voy a saltar más y mejor y si juego al balonmano tendré beneficios inmediatos o si juego al baloncesto lo mismo aunque no haya entrenado el gesto deportivo al completo. Y del mismo modo si mejoro mi swing pues mejoraré mis puñetazos
Si si, eso es totalmente cierto, tú metes los entrenamientos específicos en otros días?La mayoría de los atletas incluso hoy en día no entrenan siguiendo los patrones del PFI y hacen sesiones independientes para fuerza unos días y de entrenamiento del deporte otros.
En el caso del tenis si que es necesarioEs como si decimos que un jugador de tenis no debe salir a correr 40 minutos seguidos pues no es específico a su deporte, que es mejor que haga desplazamientos laterales por ejemplo... pues claro debe hacer desplazamientos laterales pero la carrera le dará enormes beneficios pues el sistema energético que usará en la carrera y en el partido de tenis no distingue y se activa igualmente.
Y dónde has metido los de PFI que hacías?Cyberclon escribió:.........
Como se me hace complejisimo programarme sesiones de PFI sin dejarme nada en el tintero, he decidido hacer una rutina lo mas variada posible, y añadir un 4º ejercicio de transferencia con gomas. La rutina trabaja practicamente todo, en lugar de adaptar la rutina al gesto deportivo, adapto el gesto deportivo a la rutina, es decir, analizo el gesto deportivo, desgrano las cadenas implicadas y busco como encajarlo en la rutina de la mejor manera posible. Inmediatamente después de la rutina hago casi 2 horas de judo, que tambien sirve como transferencia.DAMARPO escribió:Y dónde has metido los de PFI que hacías?
Ah, pues perdoname porque no lo ví.....añadir un 4º ejercicio de transferencia con gomas
Muy interesante ese punto de vista, es casi lo mismo, pero las sutiles diferencias son muy importantes.en lugar de adaptar la rutina al gesto deportivo, adapto el gesto deportivo a la rutina, es decir, analizo el gesto deportivo, desgrano las cadenas implicadas y busco como encajarlo en la rutina de la mejor manera posible
No no, para nada, de hecho incluso puede ser EL punto de partida.Ya se que no es lo ideal y que seguramente cojee por muchas partes, pero me parece un buen punto de partida.
Y med balls? Y TRX?gomas
No lo puse porque pongo la rutina de forma generica, si alguien quiere variar el objetivo de ganar fuerza por ganarla, tendra que adaptar la transferencia a su deporte.DAMARPO escribió:Ah, pues perdoname porque no lo ví.....añadir un 4º ejercicio de transferencia con gomas
Pues ya me quedo mas tranquilo.DAMARPO escribió:de hecho incluso puede ser EL punto de partida.
Los TRX llevan pedidos desde hace 2 meses y no nos dan llegado (los pidio mi maestro y vete tu a saber...). Balones medicinales no dispongo de mas de 3kg (y parecen bolas llenas de oro... menudos precios).DAMARPO escribió:Y med balls? Y TRX?
Normalmente esa es la tonica de la parte fisica de las clases de Judo, asi que la obvio totalmente.DAMARPO escribió:Otra preguntita, los aspectos de coordinación, agilidad y demás, los trabajas en clase especificamente, o lo haces en otras sesiones junto a la potencia anaerobica.
Bueno es que no quiero hacer PFI con la freestylerutyrna, no tengo ni los medios ni los conocimientos necesarios, por tanto solo queria hacer por un lado entrenamiento de fuerza/potencia y por otro (en dias separados) el entrenamiento de mi disciplina deportiva (ya sea propiamente con por ejemplo guanteo o mediante transferencia directa mediante por ejemplo golpeo de saco).Tienes toda la razón, pero volvemos a la esencia del tema de la PFI, que si no entrenas el movimiento en cuestión, no lo desarrollas.
Ya pero yo para levantar x kilos en sentadilla puedo utilizar varios segundos, para el salto desde la posición de sentadilla solo dispongo de 200-300 milisegundos.c**o! pero es que es el mismo movimiento!
Uf, el swing y el cross de boxeo no ponen en juego de forma parecida la extensión de rodilla y cadera, y no trabaja el core de la misma manera? No trabajan la transferencia de peso desde el suelo hacia delante? El snatch se pareceria más? El snatch (desde el suelo, no como se hace con las kettlebells) y el swing no tienen "un tronco" en común?Lo siento pero no. Ni son las mismas cadenas cinéticas, ni son los mismos grupos musculares intervinientes, ni tampoco actúan del mismo modo.
En las clases de boxeo hago ejercicios de golpeo de saco, ejercicios de desplazamientos, ejercicios de rotación del core con peso, etc pero es cierto que se debería meter ejercicios con balón medicial, con gomas, con barra anclada, etc.Si si, eso es totalmente cierto, tú metes los entrenamientos específicos en otros días?
Y el correr no beneficia a practicamente cualquier actividad deportiva en menor o mayor medida?En el caso del tenis si que es necesario
Entonces si por ejemplo hago la rutyrna en la variante de Cyber o la mia y justo después me meto unos minutos de golpeo de saco en vez de gomas... eso sería transferencia al boxeo? Tendría que haber algún tipo de resistencia? Con la potencia específica del deporte no sería suficiente?añadir un 4º ejercicio de transferencia con gomas
Ah, vale....lo siento.Bueno es que no quiero hacer PFI, no tengo ni los medios ni los conocimeintos necesarios, por tanto solo queria hacer por un lado entrenamiento de fuerza/potencia y por otro (en dias separados) el entrenamiento de mi disciplina deportiva (ya sea propiamente con por ejemplo guanteo o mediante transferencia directa mediante por ejemplo golpeo de saco).
Hablas de velocidad de contracción o de velocidad de movimiento?Ya pero yo para levantar x kilos en sentadilla puedo utilizar varios segundos, para el salto desde la posición de sentadilla solo dispongo de 200-300 milisegundos.
Nop. El swing no debe utilizar los brazos (como un puñetazo), es un movimiento desde y hasta la cadera, no una extensión de rodillas. Un puñetazo sube desde el pie hasta la mano, y además trabaja la rotación del centro corporal para imprimir más potencia.Uf, el swimg y el cross de boxeo no ponen en juego de forma parecida la extensión de rodilla y cadera? No trabajan la transferencia de peso desde el suelo hacia delante? El snatch se pareceria más? El snatch (desde el suelo, no como se hace con las kettlebells) y el swing no tienen "un tronco" en común.
Si, claro, pero correr cómo y cuánto, y cuándo.Y el correr no beneficia a practicamente cualqueir actividad deportiva en menor o mayor medida?
Yo? que no hombre....yo me estoy informando y formando ahora, poco a poco, ten en cuenta que todo esto es supernuevo. Lo que si hago es, a los que se interesan, como por ejemplo Cyberclon, hago determinadas preguntas para que, dentro de vuestra autonomía, os acerquéis más a dónde os queréis acercar.Nota: Ten paciencia Damarpo que en esto del entrenamiento tu montas en un ferrari y nosotros en un opel corsa!! si no levantas el pie del acelerador un poco no te seguimos ni de coña!!
No, eso sería boxear después de una rutina. Transferir es crear patrones similares al movimiento en cuestión.Freestyle escribió:Entonces si por ejemplo hago la rutyrna en la variante de Cyber o la mia y justo después me meto unos minutos de golpeo de saco en vez de gomas... eso sería transferencia al boxeo? Tendría que haber algún tipo de resistencia? Con la potencia específica del deporte no sería suficiente?añadir un 4º ejercicio de transferencia con gomas
Ups.No, eso sería boxear después de una rutina.
Transferir es crear patrones similares al movimiento en cuestión.
Lo entiendo, pero por ejemplo para qué coger un balón medicinal y lanzarlo o coger un martillo y golpear un neumático, si tengo el movimiento que necesito -un directo, un gancho- y puedo trabajarlo directamente, con o sin resistencias externas que me permitan potenciarlo (nunca mejor dicho jeje)Resistencia? no entiendo, te refieres a cargas externas y eso?
La potencia de los puñetazos que necesito para herir, dañar, noquear al adversario. La potencia que necesitaría para meter un gol en balonmano (no hace falta que el balón vaya a una velocidad sónica por ejemplo). La potencia que necesitaría en golpear la pelota de golf desde 100 metros. Etc.A que te refieres con lo de potencia específica?