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Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 06 Ene 2011 14:43
por Gotrek_1
como?? se han roto las manos pegando?? puedes detallar algo mas de eso? Solo he oido hablar de cuando a castillejo le qitaron la licencia de competir durante 2 años por pegarse en un garito (mejor dicho, por hacer KO, a un grupo entero de tios que INTENTABAN zurrarle), segun tengo entendido, castillejo se comio algunas ostias pero el tio tumbo a unos cuantos de ese grupo. Fue denunciado y perdio la licencia 2 años. tuvo que ser impresionante ver eso

Aparte de eso, de lo que comentas no he oido nada de manos rotas. para romperte la mano pegando la ostia tiene que ser muy muy fuerte.

Saludos

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 06 Ene 2011 14:49
por loschatarras
no tanto, el pomulo es un hueso durisimo, un golpe mal dado y te partes la mano, lo se por uno que conozco bastante bien... :roll:
:0X:

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 06 Ene 2011 15:50
por jkdluis
Hola.
Romperse la mano , un dedo, muñeca, etc , es más facil de lo que pensamos, sobre todo debido al abusivo uso de las protecciones y el deficiente trabajo físico y complementario para el endurecimiento de la musculatura de la muñeca, antebrazo y fuerza del cierre de la mano.
(esta se cierra poco antes del contacto).
Trabajar la mano desnuda en saco, paos etc, de vez en cuando, ayuda a la correcta alineación de la muñeca , evitando futuras lesiones por mala técnica y debilidad.
una saludo

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 06 Ene 2011 17:33
por FireTiger
Gotrek_1 escribió:Efectivamente, el factor psicologico no se entrena apenas, y mucha gente no sabe como entrenarlo. Se han dado casos de muchas gente, en especial muchas mujeres, que no han podido aplicar tecnicas por miedo a la situacion o miedo a "hacer daño al agresor".

Es decir, muchos monitores por ejemplo no son conscientes de algunos tipos de mentalidad, y creo que en la mentalidad femenina hay que hacer mas incapie, ya que el tema de las agresiones físicas dista mucho de su forma de ser y de comprender todo a su alrededor. No obstante tambien se da en el genero masculino, con menor indice pero tambien....
Pues... deberías ver a las chicas que tenemos en clase de WR, Gotrek. Te aseguro que eso de "miedo a hacer daño al agresor" o "mentalidad femenina" no saben muy bien lo que es XDD Y la que más tiempo lleva suelta unos galletones como panes sin importarle mucho a quién tenga delante (cuando toca sparring y similar XD )

Por lo demás, un post interesante.

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 06 Ene 2011 18:17
por joaken
2como?? se han roto las manos pegando?? puedes detallar algo mas de eso?2

El mismisimo Mile Tysson, tuvo que aplazar un combate, porque unos dias antes tuvo un altercado y se rompio la mano golpeando la cara de un individuo y y Poli Diaz en un combate con guantes se partio la muñeca, te dejo una reseña:

Aunque llegó a esa combate invicto, Poli ejerció el papel de víctima. Pero, en el quinto asalto, obligó a Withaker, el "Guisante Dulce ("Sweat Pea"), a que hincara la rodilla en la lona, tras un inesperado directo de derecha propinado por el español. Poli Díaz, no obstante, perdió ese combate. El joven vallecano, de origen muy humilde, regresó de aquel sueño americano con una costilla y una muñeca rotas"

Una de las razones en las que se incide es la forma de golpeo en D.P. procurando golpear con el talón y la palma de la mano, con el canto, con la base del puño cerrado (martillo, tetsui) o con la parte baja del antebrazo, precisamente para evitar la rotura de los nudillos en un golpe mal dado, así como en la correcta alineación de la mano y el antebrazo para evitar fracturas de muñeca.

Un saludo

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 06 Ene 2011 18:27
por TBag
.

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 06 Ene 2011 18:37
por joaken
Se supone que se tiene que tener un control total, pero es complicado, ya que llega un momento en que si te agreden, simplemente actuas, no piensas, los movimientos salen expontaneamente, y desde mi punto de vista hay un factor muy a tener en cuenta, que es la mala leche, el instinto asesino, para en una situación de riesgo golpear sin miramientos y de eso a Tyson le sobraba ,de lo demás, la respiración, el ki, la meditación, parafernalia que no vale para nada en esas situaciones.

Un saludo

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 06 Ene 2011 18:40
por kiseru
Es que solo puedes mantenerte controlado y tranquilo en situaciones a las que estás acostumbrado. Pretender que en una situación de riesgo uno puede mantener el foco es vender motos, a no ser que te vayas jugando la vida todo el día (y aún así).

Y en el caso de Tyson, que desconozco, no creo que se pusiera nervioso por la pelea, sino antes de la pelea porque ya me dirás si no qué le podría hacer perder la seguridad y la calma. Y si Tyson se partió la mano imagina cómo le debió quedar la cara al otro :vamp:

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 06 Ene 2011 20:56
por jkdluis
Mantener la calma no es cosa fácil, en el mundo que vivimos.
Esta bien todo lo que se pone de moda para controlar el estrés y la ansiedad, pero en un mundo que corre tan deprisa, al salir del terapeuta, o de tu sesión por cuenta propia, su resultados duran poco.
Ahora bien, si estamos en un lugar donde reina la calma , te educas y creces con esa calma , además cultivas esa calma a través de la meditación es posible que hasta cierto punto puedas controlar esas situaciones respirando.
Pero hay que cambiar muchas cosas para poder hacer eso.
Volviendo al tema principal, yo a la forma física la puntúo con un 6 de 10 y a las técnicas un 4 de 10.
Dentro de la forma física incluyo, todos los ejercicios complementarios como , timming, coordinación, velocidad pura y de reacción, etc, etc.
Alimentación también la incluiria en forma física (combustible )
Saludos

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 21 Feb 2011 14:55
por boxeodereyes
Hola a todos

He estado leyendo el foro por encima sin hacer mucho caso quién escribía cada mensaje ni tampoco la coherencia de sus entradas o sus respuestas, pero creo que voy a aportar algo que creo no ha surgido todavía.
Todos hablamos de situaciones reales como si fuese algo homogéneo y siempre marcado por las mismas pautas aunque existe evidentemente gran número de situaciones que nos pueden suceder, ataque arma blanca, varios contrincantes, me caigo al suelo y se me echa encima....
Yo sigo un artículo, creo que leido en la desaparecida revista DOJO con motivo del estreno de la película EL ÚLTIMO SAMURAI, donde reducía los tipos de agresiones a tres: las que sabes donde son y con quién te enfrentas, en el artículo ponía como ejemplo una batalla campal, las que te vienen por sorpresa, una emboscada, y la última la que provocas tú, que dado que somos todos muy buenas personas y no vamos provocando la vamos a obviar.
En principo, no quería nada más que abordar el tema de las agresiones digamos "pactadas" o que sencillamente las ves venir, un artista marcial serio creo que debería tener en cuenta todos los gestos que una persona hace antes de iniciar un ataque físico y tener la mente fría suficiente para analizar todos los factores de la agresión, desde el suelo que pisas, la gente que te rodea, la posibilidad de huir, posibilidad de recibir golpes o sencillamente las consecuencias de utilizar tu arsenal técnico contra alguien. Estrategia militar aplicada a defensa personal????, claro que sí.
Por otra parte, y dado que una agresión es difícil que empiece por que sí, y transcurre un tiempo entre el calentamiento de la situación y el inicio de la agresión,el mismo artista marcial serio debería haber pensado cual es la técnica o conjunto de técnicas, golpes o pasos o zancadas a realizar en ese momento

En definitiva creo que el entrenamiento de defensa personal debe ir encaminado al análisis de factores determinantes que serán distintos en cada persona claro está y tambien a la gestión del miedo

Gracias!!!!

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 21 Feb 2011 18:06
por Gotrek_1
boxeodereyes escribió:
En definitiva creo que el entrenamiento de defensa personal debe ir encaminado al análisis de factores determinantes que serán distintos en cada persona claro está y tambien a la gestión del miedo

Gracias!!!!
Una de las razones por las que comente que hacer combate de boxeo era bueno, para la gestion del miedo y para conocerse uno mismo en una situacion de estres. Yo este apartado es el que mas me ha costado dominar, y creo que merece la pena.

Saludos

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 22 Feb 2011 08:53
por boxeodereyes
Gotrek_1 escribió: hacer combate de boxeo era bueno

Claro que sí, desarrollas muchas habilidades necesarias para la defensa personal, como la interpretación de los gestos de ataque, timing, y sentido de la distancia, además de como decías aprendes tambien a enfrentarte a tu propio miedo.

Aún y así, no me parece suficiente el combate "tradicional", pues las condiciones "óptimas" que se recrean durante un combate 1 vs 1 tienen normalmente poco que ver con lo que ocurre en una agresión real, como decía antes, suelo que pisas, gente que te rodea, daños colaterales, posibilidad de huir, de ceder...

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 22 Feb 2011 10:04
por efe
Gotrek_1 escribió:Efectivamente, el factor psicologico no se entrena apenas, y mucha gente no sabe como entrenarlo. Se han dado casos de muchas gente, en especial muchas mujeres, que no han podido aplicar tecnicas por miedo a la situacion o miedo a "hacer daño al agresor".

Es decir, muchos monitores por ejemplo no son conscientes de algunos tipos de mentalidad, y creo que en la mentalidad femenina hay que hacer mas incapie, ya que el tema de las agresiones físicas dista mucho de su forma de ser y de comprender todo a su alrededor. No obstante tambien se da en el genero masculino, con menor indice pero tambien....
Cierto que nos da miedo hacer daño pero no por nuestra “mentalidad femenina” o nuestra “forma de ser” sino más bien porque desde pequeñas se nos enseña que las niñas no se pelean, no pegan, se espera que seamos buenas y sensibles. No sabemos golpear. Para nosotras el enfrentamiento físico es la última opción, ¿Cómo averiguaste que las mujeres somos menos fuertes que los hombres?.
Pero se puede aprender y para eso esta la defensa personal. Para mi no solo es aprender cuatro técnicas y ya. Es saber evitar el peligro, aprender recursos sencillos pero útiles, mentalizarte de que el agresor quiere algo y no le importa hacerme daño.
Lo que yo he aprendido en las clases de defensa es que ni sé ni puedo defenderme. Saber lo vulnerable que soy, lo que duele un puñetazo o saber que si te vas al suelo, chungo chungo chungo. Ahora que soy consciente de ello mis objetivos son: no ponerme en situaciones de riesgo si puedo evitarlo y mejorar mi condición física. Y si tengo la desgracia de estar en una situación comprometida, mentalizarme de que no es “alguien” sino una inmundicia que no merece ninguna compasión. Que a la hora de la verdad, que espero que no llegue, no sea capaz de hacerlo, lo más seguro, pero si ni siquiera lo pienso menos.
Protecciónes? Si, si es para practicar el ataque.

"y de comprender todo a su alrededor" :silly: :silly: (prefiero que ni me lo expliques)

Saludos.efe.

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 22 Feb 2011 10:21
por boxeodereyes
efe escribió:Cierto que nos da miedo hacer daño pero no por nuestra “mentalidad femenina” o nuestra “forma de ser” sino más bien porque desde pequeñas se nos enseña que las niñas no se pelean, no pegan, se espera que seamos buenas y sensibles. No sabemos golpear. Para nosotras el enfrentamiento físico es la última opción
Creo que eso también forma parte del entrenamiento y se puede mejorar con mayor o menos esfuerzo, a igual como decían antes, todo cambia cuando te tocan la tecla del instinto asesino, aunque yo prefiero denominar instinto de supervivencia

Re: Sobre la defensa personal

Publicado: 22 Feb 2011 12:29
por Gotrek_1
je, je, con lo de comprender todo a su alrededor me referia a la situacion de agresion en si y el manejo de la situacion de stress. Con lo que has comentado que si alguien va a agredirte, lo mejor es pensar que como has dicho, es una inmundicia que no merece compasion. El primer paso es la conviccion psicologica