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De los chanchullos económicos-fiscales de la Iglesia, mejor no hablar. Cuando Juan Pablo I, ese que duró cuatro días y cuya muerte es todo menos clara, se propuso analizar las conexiones del Vaticano con cierto banco, el pobre sufrió una repentina indisposición (palmó).

Luego, la deuda del Vaticano y su precaria situación económica se vio salvada por otra organización llamada Opus Dei...

Mezclar espiritualidad con dinero y poder es algo que a mi me parece un tanto raro, auqneu parece ser que sólo me lo parece a mi,pues todas las iglesias del mundo actuan de forma muy parecida...

Antonio.

el padrino parte 3
realidad o ficcion?

bendito dinero que todo lo pudre

ufffff . . . .

http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... usoc_3/Tes

Extraído de la misma noticia:

"Sin embargo, este comité sólo asesora al médico responsable y, por tanto, no tiene carácter vinculante sino consultivo."

Una lectura, aunque sea rápida, ahorra resoplidos.

Gracias por la observación, Rekiem. Pero ya había leído esa parte antes de colgar el link . . .

me reafirmo: bufffff de momento. . . . y ya veremos como acaba la cosa.

>>> y ya veremos como acaba la cosa.

Mal, seguro. La idea no tiene porque ser mala (la ética occidental está fuertemente influida por la religión cristiana, sería futil negarlo) pero los políticos y curas con voz locales tienen la sana costumbre de joder cualquier iniciativa, por neutra que esta fuera en el momento de su concepción.

Por eso digo que Jesús es la figura ética y filosófica más importante de la historia. Los derechos humanos están basados en la ética cristiana y son la base de la declaración de la ONU al respecto.

Ni Buda ni Mahoma han conseguido esto.

Conste que soy rigurosamente ateo. Me niego a creer que mis aciertos o mis errores son causa de una entidad desconocida. Y sobre todo me niego a me me obliguen a creerlo

Hola Cor Petit,
aunque yo lo daba por terminado amigablemente (de verdad, sin dobles intenciones), me da la impresión de que el tono del debate ha mejorado bastante y nos da para seguir cambiando impresiones (si tú quieres, claro). No, no he terminado hace poco; terminé la carrera en el año 2.000 (y ni siquiera cuando terminé me hubiera sabido eso de memoria; reconozco que no he sido un estudiante demasiado brillante je je ). Claro que he consultado manuales para darte los datos y porque creo que mis "adversarios" (dialécticos, se entiende) se merecían un (pequeño) esfuerzo de documentación por parte de este pobre borrico católico

No puedo estar de acuerdo contigo, amigo Cor Petit, en varias cosas

1. Creo que es demagógico el ejemplo que pones de las catedrales; igual que pagas para ver un museo o la alhambra, por ejemplo, es lógico que pagues para ver una catedral; personalmente prefiero que el gasto de mantenimiento de estos monumentos sea sufragado (al menos en parte) con el dinero de los turistas que entren a verlo (muchos de ellos extranjeros, lo que posibilita que entre dinerín en nuestra economía) a que se pague íntegramente con dinero de los impuestos (mira, eso que te ahorras je je je). También me parece lógico que los curas cobren por los servicios que prestan (la costumbre es dar "la voluntad" pero se ve que el pobre hombre tenía una feligresía de tacañetes). Sigue en todo caso siendo un ingreso propio de la actividad religiosa y no sujeto a impuesto.

2. Insisto en que no debemos confundir lo que no nos gusta con lo que es ilegal (o incluso anticonstitucional). Yo entiendo perfectamente que a un no creyente (aunque los ateos son igualmente creyentes; simplemente creen en otra cosa) no sea plato de gusto que el estado ceda parte de sus ingresos a algo en lo que no cree, pero como te decía, financiamos otras muchas cosas que pueden no ser del agrado de todos. Ejemplos hay todos los que quieras, desde el canon digital que te mencionaba hasta las subvenciones a las organizaciones más pintorescas que te puedas imaginar. Es cuestión de mentalizarse de que no somos presidentes del gobierno y es difícil que podamos cambiar eso (al menos al corto plazo, me temo)

3. ¿Por qué razón la Iglesia no puede manifestarse dentro de la legalidad y pedir lo que le dé la gana? la ley contempla esa vía de protesta y la Iglesia hace uso de ella, igual que puedes hacerlo tú para pedir lo contrario (ya se ha hecho muchas veces). ¿Por qué unos pueden manifestarse, insultar, ofender... y otros se tienen que quedar en su casa por cojones? Personalmente te diré que no estoy de acuerdo con las últimas manifestaciones que ha convocado la iglesia y no he ido a ninguna de ellas, pero c**o, no puedes dejar en su casa a todo el que no piense como tú...

Yo creo que de argumentos contra la religión y la iglesia estás sobrado amigo Cor Petit; yo creo que no hace falta que te leas el Anticristo más veces, a ver si al final te vas a convertir en un diablillo

Estamos de acuerdo en algo: el que vale vale y el que no a empresariales
Cuídate

Hola, Lombar,

Estamos de acuerdo en algo: el que vale vale y el que no a empresariales

Hum... ¿algún prejuicio contra los estudiantes de CC. Empresariales?



Un saludo,

Loup

Loup escribió:Hola, Lombar,

Estamos de acuerdo en algo: el que vale vale y el que no a empresariales

Hum... ¿algún prejuicio contra los estudiantes de CC. Empresariales?

c**o, ya somos tres?
Y hasta terminamos el mismo año. En fin lombar, como tú quieras. Yo entiendo que no estéis acostumbrados a esto, tantos siglos de privilegios para que ahora se termine el chollo de un plumazo. Apartar a la Iglesia de la Educación para mí fue el mayor de los logros, ni comunidad europea ni otan ni hostias (nunca mejor dicho ). Si una sociedad es mayoritariamente progresista, como parece que es la nuestra, es normal que se intente apartar de la esfera pública a la institución más conservadora que se conoce en el mundo. La Iglesia es el anti-progreso. Y que conste que en mi familia tuvimos dos tíos curas, uno incluso jesuita. El otro, por suerte (para él), colgó los hábitos y ahora tiene familia (mujer e hijos, se entiende )

cor petit escribió:

Loup escribió:Hola, Lombar,

Estamos de acuerdo en algo: el que vale vale y el que no a empresariales

Hum... ¿algún prejuicio contra los estudiantes de CC. Empresariales?

c**o, ya somos tres?
Y hasta terminamos el mismo año. En fin lombar, como tú quieras. Yo entiendo que no estéis acostumbrados a esto, tantos siglos de privilegios para que ahora se termine el chollo de un plumazo. Apartar a la Iglesia de la Educación para mí fue el mayor de los logros, ni comunidad europea ni otan ni hostias (nunca mejor dicho ). Si una sociedad es mayoritariamente progresista, como parece que es la nuestra, es normal que se intente apartar de la esfera pública a la institución más conservadora que se conoce en el mundo. La Iglesia es el anti-progreso. Y que conste que en mi familia tuvimos dos tíos curas, uno incluso jesuita. El otro, por suerte (para él), colgó los hábitos y ahora tiene familia (mujer e hijos, se entiende )

por desgracia no ha podido ser de un plumazo , es mucho tiempo de opresion se necesitaran generaciones enteras para borrar de la mente tanta imposicion, pero progresamos adecuadamente hacia un futuro mas libre y mas logico.
Gracias a dios

Hola Loup!
más bien no; al menos no pre-juicio, puesto que es lo que yo estudié. En todo caso sería jucio, pero no, tampoco. Era una broma entre Cor Petit y yo, sufridores de los mismos avatares e incluso en la misma época

Saludos y buen fin de semana para todos

Por cierto, y hablando de curas.. se sabe algo del cura este del cumpleaños? el de los globos digo..

cor petit escribió:Por cierto, y hablando de curas.. se sabe algo del cura este del cumpleaños? el de los globos digo..

Ni idea; no sé a qué te refieres

cor petit escribió:Por cierto, y hablando de curas.. se sabe algo del cura este del cumpleaños? el de los globos digo..

Que va!...aun no ha parecido...y a estas alturas dudo mucho que el final sea bueno....