Moderadores: moderador suplente, admin
Es un placer leerte, por mi no te cortes en poner ladrillos como estos, me los trago con mucho gusto.Todos tus post (para no citarlos todos)
creo que ha quedado claro que aplicar el principio de acción y reacción para levantar a un tio del suelo es muy pero que muy complicado, por no decir imposible.1) A mi me han pateado la cabeza cuando iba ganando una pelea en el suelo.. En la calle, en vivo, en directo y en mi propia cabeza. No me lo ha contado nadie, es una experiencia que no recomiendo a nadie.
Eso no quiere decir que el suelo no sea lo mejor en algunos casos:
a - cuando ya te han tirado y no te queda más huevos que solventarlo. Vale
b - cuando uno te está dando la del pulpo de pie y tienes que intentar lo que sea, a ver si así te libras. También vale.
c - cuando sabes que eres mejor ahí y que nadie más va a intervenir, pero ¿cuando c**o puedes estar seguro de eso?
(Aparte que los boteros se han hecho para algo)
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2) Yo he visto a un tío sacar a tres de un local "con la cuña y los puños en cadena". Vamos, dando hostias como una ametralladora. En directo y a dos metros de mi, los sacó por un pasillo hasta la calle . Eran tres que venían a cachondearse del kungfu y toparon con uno que no sabía nada de filosofía oriental, ni de sentido de humor. Uno de los que introdujeron el WT en España.
Lo que no quita que a mi los puños en cadena no me gustan o no se me dan bien y por eso prefiero otras cosas, pero a la gente que lo llega a dominar les funciona de puta madre.
Además, he visto a Boztepe ofrecerse a demostrar sus métodos a cualquiera que dudase, delante de gente de muchos estilos
(primer curso que dio aquí). Es tan fácil como ir a uno de sus cursos o de otras figuras del WT y hacer la prueba. Claro que luego puedes acabar con ellos en el suelo y llevarte la sorpresa que se desenvuelven ahí de puta madre porque llevan 20 años practicando suelo. Desde luego mucho antes de que nadie enseñase BJJ en España.
No hay verdades absolutas. Hay que aprender de todo el mundo, cojer lo que te vale a tí y no creerte que es lo mejor para todos. Unas veces será mejor una cosa y otras otra. El talento para saberlo es lo que cuenta.
. ...mmmmm......antes de liarme, a que mecanismos te refieres, vectores de fuerza? reacciones musculoesqueleticas? cadenas musculares?Si alguien que entienda algo de biomecánica nos pudiera explicar los mecanismos que se pueden desatar en la estructura corporal al empujar y luego tirar, sería una contribución muy bien recibida.
Compañero, es que el tatami es acolchado, y actúa como una cama elástica, ahí se se produce lo que estamos hablando, pero no por las leyes de Newton exactamente, sino por lo que he explicado anteriormente de las fuerzas elásticas, que se basa todo en uniones de átomos.Cuando dices que es imposible y contraproducente, yo solo te puedo decir, que lo he visto y practicado, a mi y al resto de personas que lo hicimos les pareció producente.
Pero también es cierto que lo hicimos sobre tatami y no sobre suelo duro, ahí no lo he probado, quizás esté ahí mi error, tampoco me gustaría probarlo en suelo duro .
Desde mi total ignorancia, estaba pensando en algun mecanismo tipo gatillo. Un bloqueo momentaneo que al ser eliminado permita una traccion mayor....mmmmm......antes de liarme, a que mecanismos te refieres, vectores de fuerza? reacciones musculoesqueleticas? cadenas musculares?
pero es que eso en el cuerpo humano no es posible, desde el momento en que "tira" y "empuja" lo hace sistemas musculares diferentes, supongo que de hacerlo el mismo musculo, si, además, no interviene un sólo músculo, si no que son varios los que intervienen en un movimiento.Desde mi total ignorancia, estaba pensando en algun mecanismo tipo gatillo. Un bloqueo momentaneo que al ser eliminado permita una traccion mayor.
O tal vez un rebote del propio cuerpo del que empuja que ayude a levantar un peso.
Ya lo ha nombrado marceluss con anterioridad y creo que es la visión mas acertada para explicar lo referente a esta discusión que ha ido, en lugar de a la fisiología muscular, al espacioSi alguien que entienda algo de biomecánica nos pudiera explicar los mecanismos que se pueden desatar en la estructura corporal al empujar y luego tirar, sería una contribución muy bien recibida.
)cual es el problema?ojo Daedo con eso de que los músculos están entrelazados que la gente lee cosas que despues...
[EDITO: porque habia leido mal una palabra //agonista-antagonista//]Manifestación reactiva de la fuerza: se produce tras un ciclo de estiramiento-acortamiento, donde se estira la musculatura agonista del movimiento (la cual se encuentra contraída) actuando como un muelle que trasferirá energía acumulada a la fase positiva (concentrica) del movimiento. Esta energía cinética se produce porque el sistema musculo-tendinoso la almacena (tendones fundamentalmente), siempre y cuando se respeten ciertos tiempos, ya que si no se perderá esta energía elástica en forma de calor.
