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¿Es importante si vas al suelo pero no lo seria si estas atento?

Mira que yo me concentro y presto absoluta atención cuando hago 'sparring' con gente de 'grappling, pero nada, al final acabo casi siempre rebozado por los suelos.

¿Será que me fijo poco?

No es lo mísmo deportivamente que a vida o muerte !!!

captainLXVIII escribió:No es lo mísmo deportivamente que a vida o muerte !!!

¡¡¡¡NO!!!!

¡¡¡¡¡ES DISTINTO!!!!!

No es lo mísmo deportivamente que a vida o muerte !!!

Razón de más para saberse desenvolver en cualquier distancia: en un cuadrilátero lo peor que puede pasar es que te lleves unos cuantos moratones si pierdes. En la calle es otra historia.

No hay persona más difícil de retener en el suelo que un 'grappler' experimientado. Por lo tanto, si uno se encuentra interesado en conocer las mañas para recuperar la verticalidad, mejor aprender 'grappling'.

Týr escribió:No hay persona más difícil de retener en el suelo que un 'grappler' experimientado. Por lo tanto, si uno se encuentra interesado en conocer las mañas para recuperar la verticalidad, mejor aprender 'grappling'.

¿Y por qué empeñarse en retener si lo que quiero es ganar? Si vas al suelo lo mejor, creo, es salir de esa situación cuanto antes, pegar dos mascadas o las que hagan falta para salir de ahí y... a correr. En el suelo se corre el riesgo de entrar en el "efecto túnel" y si uno se centra en retener o en darle la paliza de su vida al tío ese que le ha llevado al suelo, corre el riesgo de llevarse eél un buen susto si se le acercan por detrás, o por el lado, o de frente porque él sólo se fija en el tío al que está reteniendo o pegando.

¿Y por qué empeñarse en retener si lo que quiero es ganar?

RE-PI-TO: no hay persona más difícil de retener en el suelo que un 'grappler'.

Aclaración: luego, si uno está interesado en ESCAPAR del suelo, lo mejor es aprender 'grappling' y luego adaptarlo.

Corolario: ¿de verdad es preciso que enumere los mil y un motivos por los que una persona puede querer retenernos en el suelo?

¿Mejor ahora?

XDDD Pues.... podrías enumerarlos en un nuevo post y luego podríamos clavarlo en el foro para tener claro ese punto

FireTiger escribió:

Týr escribió:No hay persona más difícil de retener en el suelo que un 'grappler' experimientado. Por lo tanto, si uno se encuentra interesado en conocer las mañas para recuperar la verticalidad, mejor aprender 'grappling'.

¿Y por qué empeñarse en retener si lo que quiero es ganar? Si vas al suelo lo mejor, creo, es salir de esa situación cuanto antes, pegar dos mascadas o las que hagan falta para salir de ahí y... a correr. En el suelo se corre el riesgo de entrar en el "efecto túnel" y si uno se centra en retener o en darle la paliza de su vida al tío ese que le ha llevado al suelo, corre el riesgo de llevarse eél un buen susto si se le acercan por detrás, o por el lado, o de frente porque él sólo se fija en el tío al que está reteniendo o pegando.

Si, si lo mejor es levantarse... Pero a ver si te deja el grappler levantarte y meterle las "mascadas".

My two cents, el suelo es una distancia mas y hay que conocerla. No sé por que hay que darle mas vueltas... Puedes intentar que no te tiren y conseguirlo... Genial por ti... Pero macho, ¿Si lo consiguen? ¿Rezas?

En absoluto, pero hasta ahora, lo que he visto de suelo han sido palancas, luxaciones, controles, etc y un par (literalmente) de técnicas para salir de esa situación y sin pegar. Si a mi me interesa la defensa personal, me intera más saber salir y largarme que salir y controlar.

Pues.... podrías enumerarlos en un nuevo post y luego podríamos clavarlo en el foro para tener claro ese punto

1. El oponente ha llegado al 'clinch', debido a tu superioridad en el 'striking' y ambos habéis acabado en el suelo. Como es evidente, va a tratar de hacer todo lo posible por no soltarte, no vaya a ser que le termines de arrancar los dientes a guantazos.

2. Situación de partida idéntica al punto anterior, sólo que esta vez el adversario es un 'grappler'. Dado que su medio preferido es el suelo, tratará de "atarte" a él tanto como pueda.

3. Mismo comienzo, con la salvedad de que en esta ocasión el rival es una persona de gran tamaño que sabe que será sencillo anular los golpes si te tira al suelo y se pone encima.

4. El tío que tienes delante sabe que sus amigos están atentos y trata de que no te levantes para que así puedan molerte a patadas.

5. Dado que es muy evidente sacar un arma y dar una cuchillada delante de testigos, el oponente te lleva al suelo y, una vez allí, procede disimuladamente a asestar multitud de pequeñas punzadas.

6. Te ha estado observando toda la noche y ha decidido que eres un firme candidato a ser desvirgado analmente. Para lo cual ha de proceder a inmovilizarte en el suelo mientras se relame.

Y así, unas cuantas docenas más.

Tocado... y hundido. Genial, Týr, como siempre.

En absoluto, pero hasta ahora, lo que he visto de suelo han sido palancas, luxaciones, controles, etc y un par (literalmente) de técnicas para salir de esa situación y sin pegar. Si a mi me interesa la defensa personal, me intera más saber salir y largarme que salir y controlar.

Supongo que también te habrán enseñado la cuña de WT y habrás tardado algún tiempo en realizar combate libre a pleno contacto, ¿no?

¿En alguna ocasión has entrenado con ropa de calle, contra más de un oponente, alguno de ellos con un cuchillo de plástico oculto y en un entorno que simule un bar o establecimiento afín?

Lo pregunto porque igual también habría que descartar al WT que practicas como válido, si se siguen estrictamente tus criterios de funcionalidad inmediata.

¿O no será que primero hay que aprender lo básico, comprenderlo e interiorizarlo antes de ser capaz de adaptarlo?

Tocado... y hundido. Genial, Týr, como siempre.

¿Sabes cuál es la mejor prueba de que es preciso entrenar 'grappling' para no quedarse "vendido" en ninguna distancia?

Trata de zafarte de un compañero que intenta mantenerte en el suelo por todos los medios y deja que haga libre uso de cualquier técnica que se le ocurra (con cuidado, pero con contundencia). Y luego repite la prueba con una persona que sea experto en 'grappling' y dile que se limite a técnicas deportivas y completamente legales (lo cual debería ser toda una ventaja para el que quiere escapar). Verás qué diferencia. Y, ojo, que no hablo siquiera de que trate de finalizarte, solamente basta con que te retenga en el suelo el mayor tiempo posible (más sencillo para ti).

Luego pídele al 'grappler' que no se limite a lo legal, sino que también haga "guarradas".

Desde que hice dicha prueba, hace ya muchos años, soy un firme partidario del 'grappling' como complemento indispensable en cualquier disciplina enfocada a la defensa personal.

FireTiger escribió:Tocado... y hundido. Genial, Týr, como siempre.

+1

Týr escribió:Supongo que también te habrán enseñado la cuña de WT y habrás tardado algún tiempo en realizar combate libre a pleno contacto, ¿no?

¿En alguna ocasión has entrenado con ropa de calle, contra más de un oponente, alguno de ellos con un cuchillo de plástico oculto y en un entorno que simule un bar o establecimiento afín?

Lo pregunto porque igual también habría que descartar al WT que practicas como válido, si se siguen estrictamente tus criterios de funcionalidad inmediata.

¿O no será que primero hay que aprender lo básico, comprenderlo e interiorizarlo antes de ser capaz de adaptarlo?

Si, la cuña y también la forma de suelo, que es... la leche para que salga, la verdad. Y no, no he entrenado mucho en ese plan, la verdad. Supongo que sería bueno hablar con mi instructor sobre ese punto.

En cuanto a las técnicas con el "grappler", también lo tendré en cuenta. Gracias Mister