Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA YOU.

[Jaime G]

Creo que un posible problema de estas discusiones es que se le ayuda a esta gente a mejorar su rollo

Veréis como dentro de un par de años la snt la ejecutan tipo wingchunero, desaparecen un par de los animales más rarunos, se pulen mucho las descripciones fantasiosas de la web, aprenden la 24 de tcc,etc

Seguirá siendo bosta de caballo, sea pegaso o jaco chungo, pero cada vez será más difícil convencer a la gente de lo que es de verdad. Si llegas a tener miles de alumnos enseñando aire precisamente tonto no eres...

[DAMARPO]

Si llegas a tener miles de alumnos enseñando aire precisamente tonto no eres...

AAAAAAMEN!!!

[Sangre y arena]

Buenos días, de momento solo quiero saludar y hacer constar que he leído vuestros comentarios.
Pero hasta que no baje al descanso de las 11 para tomar mi café... no puedo contestar. Estoy dormida





¿Qué hace la gente conectada a las cinco de la mañana?

[Sajite]

¿Qué hace la gente conectada a las cinco de la mañana?

husos horarios los llaman

[Maestro Xin Bao Luo]

Buenas

¿Merece la pena insistir tanto?

Hoy en día se puede conseguir información fiable de artes marciales de lo más variopinto con mucha facilidad. Si alguien prefiere hacer el power ranger cuando le han dejado bien claro lo que son las artes marciales chinas es su problema

Personalmente no le acabo de ver el sentido a lo que ya se ha convertido en una caza de brujas.
Entiendo y comparto la necesidad de dar a conocer todo aquello que resulte sospecho, en beneficio de futuros practicantes y en aras de despejar cualquier incógnita, si es que esta pudiera resolverse.

Pero también hay que tener claro que hay gente que prefiere vivir en la inopia, siempre y cuando lo que hagan cumpla mínimamente sus espectativas.

Hay un aspecto que no se tiene mucho en cuenta y es de vital importancia: la responsabilidad de uno mismo.
Si uno quiere ser engañado, por el motivo que sea, tampoco se le puede pretender llevar por el buen camino, que suena igual de fanático que aquello que se está criticando. Sí por una mayor y mejor exposición de la información. Sí por exigir que se aclare aquello que queda en duda. Y luego que cada uno sea responsable de lo que hace.

El caso de la forera sangre y arena es paradigmático en este sentido. Tiene una pobre formación cultural en cuanto a las AAMM se refiere, pero tampoco se la ve excesivamente interesada en mejorarla. De todas las "perlas" que circulan sobre el Shamng Lumng, me consta que el mismo profesor Rene Simon a reconocido su débil formación en varios aspectos. Pero entiendo que Sangre, por ser alumna, tenga cierta necesidad de defender lo suyo. Básicamente porque se siente atacada. Una reacción que, al margen de si está bien o mal argumentada, no deja de ser coherente. Y estoy convencido de que lo que encuentra en el Shamg Lumng, sea o no sea un fake, cumple los mínimos que ella exige.

Lo que tampoco se puede es pretender obviar la libertad del individuo de engañarse como buenamente quiera. Es algo que todos, en un momento u otro, hemos hecho.

Al margen de este detalle, sí le pediría a Sangre y arena que se informara un poquito mejor si tiene intención de defender alguna tesis, como por ejemplo, los 9000 años de historia del Kungfu. Básicamente porque en este foro en concreto, participa gente con sobrados y demostrados conocimienos en la materia, incluidas publicaciones de gran rigor, y no es de recibo sostener discursos inspirados en poco más que aire. Más que nada por respeto, cómo decirlo, académico.

Un saludo.

[Toni]

- La forma que te he comentado es corta pero se ejecuta como si fuera un cuadrado.
- Corrígeme si fallo con la ortografía. Se llama Sil lim tao
- Aprendimos esa forma de wing chun porque era sencillita y corta, apta para novatos. Fue la primera que aprendimos como toma de contacto con lo que son las formas.

Como ya ha evidenciado Tang lang no esta escrito correctamente.

Bueno, realmente sí está bien escrito, ambas acepciones serían válidas. Sil Lim Tao, Siu Lim Tao, Siu Nim Tao... Quizá la mas conocida sea la de Siu Nim Tao por ser como se le denomina en las ramas de Leung Ting, que es la más extendida.

Como puedes ver en el video no es precisamente corta y sencilla para aprenderla de la nada, sin antes conocer algunas técnicas y premisas.

Efectivamente. A parte de que sea más larga o más corta, no podríamos decir que sea sencilla, o no lo es si se hace bien. Se suele decir que si ves hacer la Siu Lim Tao solo ves la mitad de la forma. Y la verdad es que a mí también me ha dejado un pelín descolocado lo del cuadrado. Podrías especificar un poco más a qué te refieres, sangre y arena?

Un saludo!

[Joan N.]

yo quería sumarme a la opinión de Xin Bao Luo de que la gente tiene derecho a que no la lleveis "al buen camino", segun vosotros lo considerais, así que creo que esta caza de brujas la estais llevando ya a un extremo grotesco.

por otra parte, también por respeto, cómo decirlo, académico... Maestro, tu firma debería ser "Ad astra..." y no "At astra...".

[Maestro Xin Bao Luo]

por otra parte, también por respeto, cómo decirlo, académico... Maestro, tu firma debería ser "Ad astra..." y no "At astra...".

Perdona, pero...¿dónde has visto tu el "at"?...

[Joan N.]

jajaja no vale cambiarlo durante la publicidad

[Maestro Xin Bao Luo]

jajaja no vale cambiarlo durante la publicidad

Me has pillao!!!!
Ya me lo dijo el profe de latín, pero no me he acordado nunca que aquí también tengo la cita. Gracias por el toque

[Sangre y arena]

Bendita cafeína

¿Qué hace la gente conectada a las cinco de la mañana?

husos horarios los llaman

Por su forma de expresarse el señor Jaime G parece ejpañol. Yo lo llamo insomnio o turno de noche
Lo mismo vive en otra franja horaria y me llevo un owned


ChongLee, espero que no te importe que te desglose en una sola cita.

- algunos métodos que son los de toda la vida y si realmente vuestro sistema es tradicional debería de seguirlos.
- como ya ha dejado claro Tanglang esta forma se ejecuta permaneciendo estatico..... veras que NADIE en absoluto la ejecuta como vosotros la habeis aprendido y que es estática.
- Lo primero aclarar y enfatizar, que si que teneis miles de estilos, animales, seres mitológicos e incluso artes marciales completas. Y nadie es capaz de si quiera llegar a conocerlas correctamente como para poder transmitirlas a otros de una forma apropiada.
- te des cuenta de que casi todos los argumentos del Shamng lung no tienen consistencia ni base alguna.
- Ahh espero que realices el visionado de la pelicula esa de los circulos en la que aparecia david carradine, seguro que te es muy reveladora.

- Un maestro, una filosofía. Una filosofía, un sistema. Un sistema, un método. Tengo amigos que hacen taekwondo y karate, entre ellos sus métodos difieren, así como los suyos con el mío.

- Cuando pregunté por el nombre de esa forma me dijeron: "Primera sección de la primera forma básica de wing chun" (ole). Como luego quise saber el nombre original, encontré que esa primera forma se llama Sil Lim Tao. Hasta ahí bien, pero también me dijeron: "El wing chung que nosotros practicamos no tiene nada que ver con el moderno wing chun, el nuestro viene del sistema tradicional de la familia Cho nosequemás (la lexicografía china no es lo mío)". Luego quise saber cuántos sistemas diferentes de wing chun podían existir y esta web me dejó muda:

http://www.wingchunpedia.org/pmwiki/pmw ... CP.Systems

Ancestral System’s / 1800–1860′s

* Weng Chun Bok Hok Kuen - Weng Chun County White Crane Fist
* Ermie Sup Yee Zhuang ? - Ermei 12 Post’s ? Source of Snake Boxing
* King Fa Wui Goon Wing Chun Kuen

Development Period System’s / 1860′s-1920′s

* Cho Shun’s System
* Fok Bo Chun’s System
* Fung Siu Ching System
* Leung Jan’s System
o Foshan City
o Kulo Village

Pre-Modern Period System’s / 1920′s-1940′s

* Cheung Bo’s System
* Cho Family
* Chu Chong Man and Dong Family System
* Fung Family Kulo Village System
* Lo Family System
* Lo Kwai Chao Family System
* Ng Chun So’s System
* Pao Fa Lien’s System
* Tang Family System
* Yiu Choi’s System
* Yuen Chai Wan’s System
* Yuen Kay Shan’s System

Modern Period System’s / 1940′s-1960′s

* Chan Family
* Dai Duk Lan Modern “Weng Chun System”
* Jiu Wan’s System
* Lee Shing’s System
* Mai Gai Wong’s System
* Pan Nam’s System
* Sum Num’s System
* Yip kin’s System
* Yip Man’s System and the Ving Tsun Athletic Association
* Modern Hung Suen System
* Vietnam Wing Chun

Post Modern Period System’s / Hybrid / 1960′s-current

* Cheng Kwong Ving Tsun System - founded by Cheng Kwong
* Chi Sim Weng Chun - founded by Andreas Hoffman
* Chu Sau Lei Wing Chun - founded by Robert Chu
* Fut Sao System - founded by Henry Leung
* Hei Ban System - founded by Leung Kwok-Keung
* Hung Fa Yi Wing Chun - founded Garrett Gee
* Leung Chun’s System
* Traditional Wing Chun - founded by William Cheung
* Turning Style System - founded by Henry Mui
* Wing Tjun Kuen - founded by Serjio Iadarola
* Wing Tsun - founded by Leung Ting

Por tanto, es lógico que la forma que nosotros tratamos no tenga nada que ver con lo que dice Tanglang. Con comprobar las diferentes variantes y sistemas de wing chun que he citado, queda todo dicho

- No tenemos "miles" de estilos. A lo sumo, una treintena

- Ha quedado más que aclarado que René no los domina todos. Aqui entra en juego el apoyo de los demás instructores de nuestro sistema y ... (surprais) los estrechos lazos que mantenemos con los maestros de estilos propiamente dichos (ya sabes, hur gar, ba chi chuan, grulla blanca de Fukien, etc), ajenos al shamn lung.

- Es tu opinión y la respeto, pero no la comparto. A medida que voy profundizando en el tema (por mi cuenta) encuentro que la base que sustenta al sistema shamn lung es mucho más potente de lo que imaginaba

- Jeje, la película esa de los círculos A ver si puedo verla el finde. Ya que estamos de intercambio documental te recomiendo "El kung fu en una taza de te", monosgrafía base sobre nuestra manera de entender las artes marciales chinas

Saludos

[DCS]

Ya que estamos de intercambio documental te recomiendo "El kung fu en una taza de te", monosgrafía base sobre nuestra manera de entender las artes marciales chinas

Y para entender esta manera de entender:

http://dialnet.unirioja.es/servlet/libro?codigo=324414

[Toni]

Por tanto, es lógico que la forma que nosotros tratamos no tenga nada que ver con lo que dice Tanglang. Con comprobar las diferentes variantes y sistemas de wing chun que he citado, queda todo dicho

Bueno, en realidad no. Verás, por muchas variantes que tengan las distintas ramas de wing chun siempre hay elementos en común, y uno de ellos son las formas, y sobre todo su trabajo "interno", y este es una parte muy importante en la Siu Lim Tao. De este modo se puede constatar que, aunque existen diferencias formales, todas las variantes de la Siu Lim Tao son la misma forma. Hay ramas que en lugar de golpear los puños con los tres nudillos inferiores lo hace con la falange del dedo índice, o que en la sección de "las tres palmas a buda" avanzan con el wu sao y retroceden con el fak sao, o que introducen movimientos diferentes o que en otras ramas están en la Biu Jee, etc, etc... Pero hay algo innegable y es que todas tienen la misma base, y son reconocibles como la misma forma.

Te pongo un par de ejemplos para que compruebes diferencias y similitudes:



A título personal, ¿podrías consultar cual sería la genealogía, o al menos la rama de la que proviene vuestro Wing Chun? ¿Cuales serían las diferencias más notables entre vuestra Sil lim tao y las de los ejemplos?

De verdad que tengo mucho interés. No todos los días se tiene la ocasión de conocer una rama de wing chun no proveniente de Yip Man!

Un saludo!

[PracticanteA]

Maestro Xin Bao Luo.

Lo que tampoco se puede es pretender obviar la libertad del individuo de engañarse como buenamente quiera. Es algo que todos, en un momento u otro, hemos hecho.

No te conozco, y lo poco que he leído de ti me ha dado una opinión buena pero... ¿qué clase de mierda de libertad es esa?Xd
Como la gente deprimida que se suicida, ¿son libres no? Pues que lo hagan.
Entiendo lo que quieres decir, pero una cosa es que se pueda hacer algo (yo puedo matar, robar, violar etc etc) y otra cosa es que eso esté bien.
Por cierto, ad, at... una t, una d, la diferencia es muy pequeñaXd

Y yo no digo que deba dejar de practicar eso si le gusta, lo que no voy a dejar de decir es que ni es Kung Fu, ni Wu Shu, ni nada digno de considerarse arte marcial. Creo que decir eso sí es cosa mía, y sí hago bien en defender mi opinión.

Y beLt, no se trata de llevar a nadie a ningún camino, se trata de que se dieron opiniones negativas sobre lo que practican, y las están defendiendo. Y eso se ha prologado hasta ahora.
Se sigue argumentando y debatiendo, yo no trato de iluminar a nadie.

Jaime G, eso que has dicho no se me había ocurrido pensarlo. En todo caso, el daño está hecho.

[Maestro Xin Bao Luo]

Buenas!

No te conozco, y lo poco que he leído de ti me ha dado una opinión buena pero... ¿qué clase de mierda de libertad es esa?Xd
Como la gente deprimida que se suicida, ¿son libres no? Pues que lo hagan.

Una libertad muy sencilla: la de poder escoger lo que cada uno considere válido para su propia vida. Creo que se le llama libre albedrío.
La gente deprimida, si quiere suicidarse, que lo haga. No tenemos ninguna fuerza moral para disuadirle de que no lo haga, excepto cuando lo hacemos por puro egoismo.

El deber que sí tenemos es el de asistir, informar y formar a la persona para que su número de elecciones sea mucho mayor y su capacidad de análisis y crítica esté bien fundamentada. Si incluso así quiere cagarla, es completamente libre de hacerlo, siempre que no perjudique a terceros.

Si lo quieres considerar como un engaño del profesor te ofrezco dos posibles vías complementarias:
1. Ponte diréctamente en contacto con él, que ya dejo su dirección de email e incluso se ofreció a quedar en persona.
2. Aporta información que consideres relevante, contrastable y que pueda rebatir lo que consideres incorrecto de la escuela esta.

De todas formas, teniendo en cuenta que Sangre y arena tiene un teórico nivel cultural, si está allí será por algo. Convéncela de lo contrario. Es un ejercicio que seguro te aportará muchísimo.

Entiendo lo que quieres decir, pero una cosa es que se pueda hacer algo (yo puedo matar, robar, violar etc etc) y otra cosa es que eso esté bien.

La comparación que has hecho no tiene ningún sentido, lo mires como lo mires.
Mira, lo que yo critico no es tanto el contenido sino la forma. En este post verás que hay críticas muy bien fundamentadas y otras que solo consisten en tirar más leña al fuego, sin aportar apenas nada.
Yo estoy muy a favor de las primeras y totalmente en contra de las segundas, ya que su valor es prácticamente nulo, además de quedar más o menos al mismo nivel de aquello que se critica.

Por cierto, ad, at... una t, una d, la diferencia es muy pequeñaXd

Ya, es lo que yo pensaba,pero bien mirado "ad" es una preposición de acusativo que significa "a, hacia" y "at" es una conjunción coordinada adversativa que significa "pero, antes bien"

Estos romanos eran muy quisquillosos para ciertas cosas...

Un saludo.