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Yo tengo el postulado del burro volador.

Si yo le digo a cualquiera que tengo un burro que vuela, guardado en el garaje de mi casa, tendré que demostrarlo para que se me crea.

Así debería actuar cualquiera, demostrando lo que dice que son las cosas. Misteriosamente, las religiones están al margen de este correcto proceder de actuación.


Saludos a todos.

P.D: yo desde el punto de vista ético y filosófico, creo que Jesucristo es la figura más importante de todos los tiempos.

P.D: yo desde el punto de vista ético y filosófico, creo que Jesucristo es la figura más importante de todos los tiempos.

Desde luego no se me ocurre nadie que haya sido mas influyente en toda la humanidad.

Picias escribió:

P.D: yo desde el punto de vista ético y filosófico, creo que Jesucristo es la figura más importante de todos los tiempos.

Desde luego no se me ocurre nadie que haya sido mas influyente en toda la humanidad.

Pues sí, y el Espíritu Santo debe estar implicado en algo de eso, porque sino a ver como cojones se explica que el hijo de un carpintero de hace 2000 años nacido en un pueblecillo de mierda se haya convertido en una de las personas más influyentes de la humanidad.

Es raaaaaaaro, raaaaaaaaaaaaro, raaaaaaaaaaaaaaaaaaaro.

Habies visto el monologo ese del gaditano que era guardia civil y le destinan a Belen?

Hola Cor Petit,
celebro que seamos colegas; sabrás entonces que el Impuesto de Sucesiones y Donaciones es un impuesto local, del que tal y como te decía en mi anterior respuesta, la Iglesia está exenta.
Cuando hablo de practicantes y no practicantes, no trato de excluir ni incluir a nadie (cada uno sabrá dónde está y dónde quiere estar); simplemente trato de establecer una diferencia entre la gente que simplemente "cree" pero no participa, de la gente que además de creer participa, sin entrar a calificar a nadie. Yo creo que lo que es de esperar es que contribuya la gente que participa, ya que muchas personas establecen una diferencia muy clara entre sus creencias y lo que la Iglesia representa, y lo normal es que estas personas decidan no contribuir.
En todo caso, no me gustaría ser malinterpretado. La Iglesia es una organización que mueve dinero (mucho dinero) y como tal todos esperamos que cumpla con sus obligaciones, por lo que si mañana una inspección demostrara que alguien en la Iglesia malversa los fondos que los demás aportamos, yo sería el primer interesado y el más contento en que allí se restituyera el orden y la legalidad. En ningún caso y de ninguna manera defiendo ninguna situación de impunidad, ni para la Iglesia ni para nadie.
Por cierto que si a alguien le interesa la iglesia publica en la página de la conferencia episcopal una relación detallada de lo que hace con el dinero que percibe, de manera que es una organización al menos tan transparente como cualquier otra ONG. Precisamente hace poco salió a la luz un escándalo de una ONG completamente ajena a la Iglesia con la que yo tenía apadrinado un chavalín. ¿Quiere decir esto que todas las ONG's se pringan con la pasta que les das? Pues no; quiere decir que en esa había algunos sinvergüenzas, y nada más.
De todas formas creo que nos estamos yendo del tema; yo sólo he entrado en esta discusión para exponer que por mucho asco que me dan los curas pederastas (que me dan tanto asco como al que más) la Iglesia ni es un club de pedófilos ni una secta demoníaca que se dedique a dejar sin dinero a los pobres incultos, y he intentado apoyar con datos mis argumentos.
Bueno, creo que este tema ya no da mucho más de sí (al menos por mi parte)
Saludos

--Planteo una pregunta con relación al debate; Cual es la causa de que existan las religiones?...en principio y llevandolo al terreno más simple, "Dios", un dios,que para cada religión expresado de una manera, entonces mi pregunta al respecto es, necesita la humanidad creer en Dios?, (por que si no existen las religiones desde comienzos de la humanidad?), es por una necesidad de encontrar las respuestas que se nos escapan? o por que realmente creemos en el fondo de todos nosotros que realmente existe un ser superior que está por encima de nosotros,?...o...¿Necesitamos creer en Dios porque tenemos miedo a que se acabe la vida con nuestra muerte y teniendo la fe de que dios existe podremos vivir pensando que los seres queridos estan en un "paraiso"?, o por que no entendemos de donde salió el universo?...existe dios para poder recurrir a un ser superior a todo, en el que creemos que está nuestro destino, y rezarle,rogarle,y suplicarle que no nos ocurran esas cosas que no podemos controlar?(como si fuese un salvavidas que puede controlar lo que nosotros no podemos)¿existe para poder achacar a alguien los milagros que ocurren en ocasiones y que se escapan de la mente humana?...yo personalmente necesito más tiempo para saber en lo que realmente creer...no se espero vuestras opiniones al respecto.


pd-Vale que muchos no creais en dios...pero hablo en general y lo que es cierto es que la humanidad en general necesita creer en dios, y la prueba es que han existido las religiones desde siempre, existen y existirán...

Picias escribió:Habies visto el monologo ese del gaditano que era guardia civil y le destinan a Belen?

--buenísimo ...

http://hispagimnasios.com/post405836.ht ... en#p405836

Hace ya mucho tiempo, Demócrito dijo que "nada existe, salvo átomos y el vacío". Otro, Tales pudo ser puesto que no recuerdo, dijo que el hombre era capaz de entender todo lo que existía en la naturaleza. Otro griego dijo aquello que los tracios tenían dioses rubios que se les parecían y que si las vacas y los toros tuvieran dioses, serían dioses vacas y toros.

Los griegos de la antigüedad no eran tontos y tenían a unos cuantos individuos que pensaban bastante bien. Luego los romanos mataron a Arquímedes y empezó un oscurecimiento intelectual general,y desde ahí hasta Maimónides, pocos razonamientos hubieron en torno a la razón y la fé. Spinoza en el siglo XVII, ya dudaba de todo.

La historia, muestra el avance del camino de la razón y del retroceso de la fé. Pero es cierto, que en lo incierto de esta vida, creer en algo puede ser bueno. En uno mismo, en Dios, en la razón, etc. Todo es respetable menos intentar imponer a los demás las creencias. En la Ciencia, se puede creer, pero la Ciencia demuestra y eso por ahora, es el patrón válido. Por eso se impone.

¿ Les dije que tengo un burro en el garaje que vuela ?

tate-hishigi escribió:yo desde el punto de vista ético y filosófico, creo que Jesucristo es la figura más importante de todos los tiempos.

Eso lo dicen los cristianos, para los musulmanes la figura mas importante es Mahoma, su profeta.... y para los budistas es Buda....etc.

tate-hishigi escribió:yo desde el punto de vista ético y filosófico, creo que Jesucristo es la figura más importante de todos los tiempos.

En occidente sin duda. Pero probablemente también es la figura que más se ha manipulado y pervertido, y cuyas doctrinas y pensamientos más se han utilizado al antojo de los poderes de cada momento.

Bur:

-Planteo una pregunta con relación al debate; Cual es la causa de que existan las religiones?...

Se me ocurren varias razones plausibles. Probablemente porque nos cuesta aceptar que somos una especie más del reino animal y queremos un protagonismo y transcendencia que superen a la simple naturaleza de la que formamos parte. También porque nos da miedo (mucho) la muerte y lo desconocido. También porque en la naturaleza hay cosas impresionantes que son difíciles de explicar, especialmente en tiempos pretéritos. Y también porque la religión es una buena manera de obtener poder.

Creo que existen religiones porque pensamos a un nivel complejo. Si los lobos pensaran, también tendrían dioses-lobos (aunque Loba sería atea jajajaja).

>>> Probablemente porque nos cuesta aceptar que somos una especie más del reino animal y queremos un protagonismo y transcendencia que superen a la simple naturaleza de la que formamos parte.

No estoy totalmente de acuerdo con esto. Creo que el hombre ya ha adquirido esa trascendencia (puede que no después de la muerte, pero sí en vida) y protagonismo a través de sus actos. No somos una especie más. Vale, estamos basados en el carbono, formados por cromosomas (pocos, pero matones), etcétera etcétera, pero el hombre ha llegado a ser protagonista absoluto del reino animal y la especie, con diferencia, más trascendente del planeta. Cuando una enfermedad ataca a un tejón, un oso o un pato, se mueren como cualquier otra criatura. El hombre investiga, trabaja, persevera, y - en la mayoría de ocasiones - tiene éxito.

Cuando una especie supera sus limitaciones orgánicas, motrices, inmunes y biológicas hasta tal punto, no creo que hagan falta dioses para garantizarle el protagonismo. Es decir, estaría justificado hace cientos de años, pero esta razón es insuficiente para explicar la persistencia de las religiones en sociedades modernas y avanzadas científicamente.

>>> También porque nos da miedo (mucho) la muerte y lo desconocido.

Ahí si veo la razón. La religión surge, fundamentalmente, para explicar los fenómenos inexplicables ante la incertidumbre de lo desconocido. En la oscuridad, nuestros sentidos restantes rellenan con imaginaciones los huecos "sensoriales". Cuando hemos olvidado algo, nuestra memoria se llena de falsos recuerdos para evitar vacíos. Cuando no sabemos explicar algo, creamos dioses y mitos para evitar que haya una gran incógnita. Ese, por supuesto, es el origen primigenio. Después esas ideas se utilizan para fines loables, como emprender obras humanitarias o promover el arte, o detestables, como promover guerras o meter a las mujeres en jaulas de tela.

>>> Pero es cierto, que en lo incierto de esta vida, creer en algo puede ser bueno.

Desde luego. Que cada uno se adhiera a una religión me parece muy positivo, siempre y cuando:
a) No intente imponerla a los demás.
¿Te he enseñado ya este libro? Te dice como tienes que vivir y pensar. ¿Ah, ya lo has visto? Pero no quieres volver a leerlo?
b) No aplique criterios de ésta a personas no creyentes.
Mi religión prohibe comer carne de oca, así que le quemaré la tienda a mi vecino, que vende ocas el muy hijo de puta.
c) No la emplee como salvoconducto para conductas que, desde la lógica, son reprobables.
Mi religión dice que el clítoris de una mujer es blasfemo. Pasadme el cortapizzas, vamos a salvar del infierno a esta recién nacida.
d) No la utilice para crearse un aura de superioridad moral.
Mi Dios es amor. Vale, habla de matar primogénitos y aniquilar a la humanidad, ¡pero eso es mucho mejor que la eutanasia!

>>> Si los lobos pensaran, también tendrían dioses-lobos (aunque Loba sería atea jajajaja).

Eso sí, no comería conejos, ovejas o aves por aquello del sufrimiento animal. Atea, pero con una vida corta. Pobriña.

Onimeno escribió:Creo que existen religiones porque pensamos a un nivel complejo. Si los lobos pensaran, también tendrían dioses-lobos (aunque Loba sería atea jajajaja).

Y quién ha dicho que los lobos no piensan? .... Auuuuuuhhhhh......!!!!!!!

TheRekiem escribió:>>> Si los lobos pensaran, también tendrían dioses-lobos (aunque Loba sería atea jajajaja).

Eso sí, no comería conejos, ovejas o aves por aquello del sufrimiento animal. Atea, pero con una vida corta. Pobriña.

.... Comería monos desnudos,.... son fáciles de cazar y están muy ricos... ñammm,... slurppppp

>>> Comería monos desnudos

Los monos siempre van desnudos...

Salvo los que tengo dándole al Photoshop, claro. Sin sindicar y con un salario ridículo, pero decentes. Faltaría más.

Con monos desnudos, me refería a los primates humanos

TheRekiem escribió:Salvo los que tengo dándole al Photoshop, claro. Sin sindicar y con un salario ridículo, pero decentes. Faltaría más.

Explotador... te voy a denunciar al sindicato animal , y de paso te mando a los muchachos de liberación animal , verás que escabechina te forman,...

A ver lombar, para ir acabando. Está claro que o bien has terminado la carrera hace poco o tienes los manuales ahí bien a mano (yo cuando la terminé también me creía el rey del mambo, luego con los años me di cuenta que no todo funciona como dice la ley). Está claro que lo del ISD, lo de asegurar a los monaguillos o lo de ingresar el IVA por las comuniones eran ejemplos, ciertamente chorras, pero para poner de manifiesto la doble moral con que actúa la Iglesia. Por un lado, se rige como dices por una ley específica, la de las fundaciones, pero luego estamos hartos de ver cómo se comportan como mejor les conviene, en ocasiones como verdaderas empresas, meten las narices en la vida pública, se oponen a leyes de un gobierno democrático, hacen manifestaciones. Por no hablar de que han estado cobrando un sueldo de los presupuestos generales del estado durante muuuchos años (anti-constitucional en mi opinión). Todo eso es propio de una Fundación más, como tú nos vendes? Y lo de aquel cura que harto de tener a su Iglesia en números rojos decidió poner una lista de precios a las puertas de su parroquia para las BBC (bodas, bautizos y comuniones). O la moda por la que, en connivencia con los Ayuntamientos, se cobra la entrada a las catedrales? Por cierto, ahora cuando pase la crisis inmobiliaria, veremos a ver si el bajón de ingresos de la Iglesia lo compensan con la recalificación de los terrenos eclesiásticos que tienen por todo el territorio, al más puro estilo Florentino Pérez (creo que ya hay algo por ahí, lo que pasa es que lo hacen todo sin mucho ruido los jodíos). Como yo foreo de memoria, no de buscador, no tengo datos a mano que confirmen todo esto. Pero creo que la falta de transparencia de la Iglesia y su ambigüedad a la hora de posicionarse en la sociedad son palpables.
Y recuerda lombar, el que vale vale y el que no a empresariales

P.D.: Leyendo el post de tate me han entrado ganas de leer por fin el Anticristo. Lo desempolvaré de la estantería y de esta no pasa, lo prometo