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bur escribió:

Sambista escribió:

--He puesto al azar dicho video que has expuesto...y creo que no miraré más...

Sobran las palabras.

el poder de la mente es increible , al menos te ries un poco con esto .

por cierto bur , el video del abuelete que as puesto termian el hombre en suelo pero como termina , en el hospital , fallecio , se recupero , o no sabes nada .
un saludo .

Hola Maculkin. Muchas gracias por las explicaciónes. Yo no queria simplemente participar para enriquecer el foro o practicar el Castellano, yo queria enseñar (demostrar) las posibilidades de lucha sambo+preparación especial para policias y se que es imposible extender el Sambo como única disciplina en todos los Cuerpos policiales de España, pero es posible usar sistema de enseñanza y algunas técnicas suaves.Un saludo.

hoola soy nuevo y aunque no soy de españa.. soy de México te diré que para mi el trabajo policial requiere de sometimiento, lastimar a un sospecho puede acarrear problemas por eso recomiendo judo y jiujitsu... me rreservo a decirte solo estás por que son mas facil de encontrar... pero creo que mas importante aún es la practica de este.. la practica lo determina todo...y te la darán los años y constancia
tambien krav maga por que aveces siendo policia tu vida depende de la acción que tomes y no te dará tiempo para hacer una llave o algo.. ademas he utilizado krav maga en peleas.. aun con drogas y alcohol los golpes son a puntos muy vulnerables y los eliminarás.
en mi opinion es krav Maga y si es de la escuela bukan mucho mejor....

las otras artes marciales como aikido no las descalifico pero en situaciones de riesgo como las que vive un policia no les veo mucha utilidad... cuando te apuntan con una arma en la cabeza no hay técnicas de sometimiento... solo técnicas que dan como resultado... tu vida o la de el.. así de simple

yo creo en que no hay mejor ni peor arte, si no, cual es mas apropiada para el uso que le darás
... por que para callejeras con muay thai va sobrado

Bajo mi punto de vista aquel que sea efectivo, con entrenamiento real y no cause lesiones al ciudadano. En la teoria, como han dicho por aqui, los policias no pueden romper la nariz a nadie para reducirle, ni romperle un brazo, ni ojos morados, en definitiva causar lesiones. por lo que un sistema basado en golpes en un principio no es lo mas adecuado, uno cimentado en la lucha suelo como el bjj tampoco.

La dpp esta pensada para eso, para que los miembros de seguridad hagan "bien" su trabajo. Muchos de los estilos mas eficaces tienen su version para estos casos (kravmaga WT) y en la propia policia inmagino que habran cursillos de ddp.

La triste realidad es otra, porra en mano a las costillas o donde toque y ya se rellenara el informe debidamente, bajo el la proteccion de tus compañeros y de no se que articulo que supone que un funcionario siempre actua correctamente.

PD: lo siento por los policias buenos que si cumplen con su trabajo, pero he visto demasiados abusos y usos indebidos de la autoridad contra ciudadanos indefensos reclamando sus derechos... y zas porrazo. Una pena que ultimamente casi cualquiera pueda llegar a ser policia, y asi pasa. No quiero abrir una polemica al respecto, es solo una opinion personal.



Ya me diras tu que hacie el pobre chico.

Javisombras escribió:. Una pena que ultimamente casi cualquiera pueda llegar a ser policia,

--Este año unas 200 plazas para unos 50.000 aspirantes.

Lo se, tengo un amigo que ha abandonado la idea de ser policia... pero hace unos años no habia tan pocas plazas.

Aun asi, en las academias te preparan para pasar todas las pruebas, incluso las psicologicas, y siempre se cuela algun descerebrado que lo unico que le anima a ser policia (nacional, local...) es el sueldo fijo.

No lo niegues, muy pocos de los que se presentan tienen verdadera vocacion de ser policia, y asi pasa.

En toda España hay mas Vigilantes de Seguridad y Escoltas Privados que Policia Nacional (incluidos, local), Mossos, Ertzaintza, y Guardias Civiles.

Alfonso_Gatsu escribió:Lo jodido es que a ti te vienen a matar y tu tienes que ir suave, porque sino luego puedes tener problemas si lesionas al agresor.

Para algo eres el bueno de la peli...

Javisombras escribió:No lo niegues, muy pocos de los que se presentan tienen verdadera vocacion de ser policia, y asi pasa.

No me extrañaria nada si me dijeras que tu te has presentado mas de una vez y no has podido aprovar, de ahi podria venir tu recelo.

Logicamente con las perlas que vas soltando no lo dirias jamás.

Hola a todos.

Soy nuevo y este es mi primer mensaje en hispagimnasios, y aunque sigo estos foros desde hace mucho, no me había registrado. Ahora lo hago para poder ofreceros mi modesta opinión.

A modo de prólogo.

En primer lugar os diré que aunque no soy miembro de un cuerpo de seguridad público ni privado, debido a mi "pluriempleo" de instructor de Defensa Personal y otro arte marcial que ahora no viene al caso, he tenido y tengo la oportunidad de aleccionar a algunos policías y guardias de seguridad en este campo.

Deciros ante todo Y SIN QUE NADIE SE SIENTA OFENDIDO AUNQUE SI IDENTIFICADO CON ESTAS PALABRAS, y perdón por si ya se ha dicho más veces aquí, que me parece lamentable la poca preparación en defensa personal con la que los efectivos salen de las académias de policía y guardia civil al igual que en las empresas de seguridad.

Me parece lamentable porque a unas personas que tienen que estar velando por nuestra seguridad por un sueldo muchas veces, más bajo que el de un albañil, un electricista o un mecánico (ojo con todos los respetos a estas profesiones y entre las cuales me incluyo) se las "echa a la calle" sin una formación que en primer lugar les garantice su propia integridad personal y en segundo, garanticen la nuestra.

Entramos en la dinámica de que según los responables, no hay presupuesto para la formación o que no hay tiempo material para incluir más materia de este tipo en los cursos de preparación o ambas cosas.

Y después me he encontrado y encuentro a día de hoy sin ir más lejos, a policías, guardias civiles y guardias de seguridad que son incapaces de defenderse de un ataque desarmado, manejar con soltura y eficacia una defensa (porra) y muchísimo menos engrilletar o inmovilizar a un sospechoso sin ayuda de un compañero PORQUE NO HAN SIDO FORMADOS COMO DIOS MANDA.

Y de esto, ellos, no tienen ninguna culpa.

Pero es que lo más triste del asunto es que si quieren acceder a al aprendizaje de técnicas de autodefensa, SE TIENEN QUE PAGAR LAS CLASES DE SUS BOLSILLOS, pues raro es el ayuntamiento o empresa de seguridad que sufragia la formación de sus efectivos. y de la P.N y G.C. ni hablamos.

Que nadie piense que esto es un ataque a las fuerzas del orden por su falta de preparación en este aspecto. Nada más lejos de mi intención, pues desde aquí gozan de todo mi respeto y apoyo.

Esto es un tirón de orejas a los jerifaltes políticos, sean del partido que sean, que se gastan el dinero de una buena formación policial en multitud de estupideces que no benefician a nadie más que a ellos mismos.

Bueno y despues de despotricar un rato, me voy a ceñir al título de este post.

Que arte marcial es mejor para el trabajo policial...la defensa personal policial, obvio.

¿Pero en que consiste la D.P.P.?

Desde mi punto de vista (y supongo que desde el de mucha más gente) hay tres tipos de defensa personal. A saber:

La Defensa Personal Civil o Defensa Personal a secas.

La Defensa Personal Policial.

La Defensa Personal Militar.

Diferencias entre ellas, de nuevo desde mi punto de vista:

En la D.P.C. tienes la limitación legal de aplicar las técnicas de forma proporcional al ataque. Cuanto más peligroso sea el ataque, más justificada estará la dureza de tu técnica. Le puedes romper un brazo a alguien que te intente acuchillar pero no es legal romperselo a un carterista, aunque se lo pueda merecer. Ya dirá el juez como acaba la cosa.

También puedes machacar a tu agresor de forma desproporcionada, pero eso ya queda bajo tus principios morales y éticos y por supuesto, siempre que no haya ningún testigo de tu "proeza" que pueda declarar en tu contra y buscarte un problemón".

En la D.P.M. y en caso de acción de guerra, dudo mucho que vayas a tener un problema legal por matar a un centinela, en lugar de dejarlo K.O.

En este caso no suele haber disputas sobre la "aplicación proporcional de la técnica empleada".

En la D.P.P. nos encontramos a un miembro de seguridad pública o privada, atado de pies y manos en un país en el que tiene más derechos y credibilidad un delincuente que él mismo.

Con esto quiero decir que ya te guardarás de pegarle un puñetazo y ni hablar de romperle un brazo a un sospechoso o agresor, y ya veríamos bajo que condiciones podrías hacerlo y salir sin consecuencias para tu expediente.

Te tocará pedirle por favor que te acompañe a comisaría y al final le entregarán una encuesta de satisfacción para ver como le has tratado y si has sido un poli malo...

Digo esto último en plan jocoso porque partiendo de mi propia experiencia marcial, y ante la resistencia de un individuo a ser detenido, es dificilísimo resolver una situación de defensa personal o una detención sin aplicar una técnica dura y por dura, me refiero a golpear o a hacerle daño al agresor.

Eso de detener un puñetazo a lo Steven Seagal simplemente cogiendole la mano y aplicando una llave dolorosa solo funciona en las clases y ante un ataque tan controlado que es irreal, y si es en la calle te funcionara con un borracho que no se pueda mantener en pie. Fín de la história.

Yendo al de nuevo al tema que te interesa, ¿que tiene que tener un sistema de D.P.P.?

Cómo mínimo y entre otras cosas:

* Respecto a técnicas de combate, por si hubiese que entrar en pelea real.

Que sea de rápido aprendizaje. Olvidate de un arte marcial tradicional porque su aprendizaje es mucho más largo que un sistema especifico y la mitad de lo que aprendas no te va a ser de utilidad real.

Que las técnicas no sean complicadas de realizar y así no te harás un lío en el peor de los momentos. Sencillas, bien combinadas y contundentes.

Con posiciones y guardias sencillas y naturales.

Olvidate del combate de suelo en plan 1 contra 1 porque te pueden agredir mientras estés en él y en el peor de los casos, puedes perder o te pueden arrebatar tu arma de fuego reglamentaria.

Olvidate de patadas altas porque comprometen enormemente tu equilibrio y tú solo puedes acabar en el suelo. Además, tu uniforme reglamentário no es un un pijama de algodón y limita tus movimientos.

Un aprendizaje del manejo del bastón que se ajuste a la realidad. Sin florituras ni posiciones peliculeras. que te enseñen a bloquear y a golpear con él con la máxima efectividad y realismo posibles.

Por supuesto, técnicas factibles de arresto, control y engrilletamiento.

Con que te enseñen un compendio de técnicas específicas (no necesitas 300) y una buena dosis de sentido común para saber lo que puedes hacer y lo que no, puedes alcanzar un buen nivel de efectividad en D.P.P.

Tal vez quieras que me moje un poco y te recomiende estilos de arte marcial por que no sé si podrías encontrar D.P.P. concreta. Bueno aunque ya de digo que no buscaría un arte marcial tradicional, ahí van.

* Ju jutsu
* Ninjutsu
* Aikido (aplicado de forma mucho más dura a lo que estamos acostumbrados a ver)
* Hapkido
* Aikijutsu
...

Cómo no tengo nociones de otros artes chinos, coreanos, filipinos, etc...no te puedo dar una opinión de ellos.

Lo que si que te voy a decir y con esto puede que me gane algún enemigo en este foro, es que hay muchísima gente de dice enseñar D.P.P. y lo que enseña es judo, ju jutsu o aikido, karate o una mezcla de estos entre otros, sin siquiera cambiar la nomenclatura de las técnicas vendiendote lo que le da la gana.

Aquí queda mi opinión al respecto.

Quedo a vuestra disposición para cualquier consulta claro está, dentro de mis conocimientos.

Un saludo y ánimo.

Es muy importante no elegir un arte marcial con movimientos circulares, si no, ya podeis preparar el pote de vaselina.

mumei1 escribió:Es muy importante no elegir un arte marcial con movimientos circulares, si no, ya podeis preparar el pote de vaselina.

Tío, en serio, cada post que pones da más risa.

Cuando lo desees hacemos unas pruebas muy sencillas, sin ningún problema, al contrario estamos para ayudarnos, eso si no traigas el pote de vas....
No os voy a contar batallitas ni mi cv, es lo que menos importa, lo que si me importa es cuando veo la necesidad de algún miembro de las FFCCSS que desea mejorar su situación tanto profesional como personal, siempre intentare orientaros dentro de mis posibilidades de la forma mas adecuada al tener conocimientos y vivencias en relación a esta profesión.

Hola a todos. Ahora en Catalunya esta Grande maestro de cuerpo a cuerpo de Rusia Igor Zaichicov, tiene 69 años, profesor de Universidad Estatal de Ficica Educación, vice-presidente de Federacion de cuerpo a cuerpo de Moscu, tiene mas que 30 años de experancia de enceñanza cuerpo de cuerpo, mucho practica y mucho libros. Si alqien tiene interesa podemos preparar un seminario o 10.07.2010 o 12.07.2010.
Un saludo.

Hola. Dos videos mas para analizar.