ARSENAL DE AUTODEFENSA

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albar
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Mensaje por albar »

Yo tb soy de la opinion q en la calle las piernas mejor dejarlas en el suelo y usarlas para los desplazamientos. Por muy rapido q saquemos una pierna habra un instante en el q estemos en una posicion muy comprometida en cuanto a fuerza y equilibrio se refiere y si nuestro oponente es capaz de aprovechar ese momento nos puede poner en muy serios apuros y ni q decir tiene si los atacantes son mas de uno.
Prefiero tener una buena base con las extremidades superiores (puños, codos...) y mantenerme en continuo movimiento intentando ser un blanco lo menos estatico posible. En distancia corta antes q un low kick usaria la rodilla, mas contundente, se ve menos, te expones menos, es mas facil de recoger y mas dificil de atrapar... Pero eso es lo q yo haria pq es lo q mejor se adapta a mi, por constitucion (soy libiano), velocidad, etc.
En cuanto a tener a un oponente tocado... No usaria el low kick. No creo q sea un golpe definitivo por definion (sí lo considero un golpe bastante dañino si se coloca bien y de desgaste); estamos en la calle y me parece bastante arriesgado, asi q como dice týr prefiero cerrar la distancia, utilizar golpes en corto de mayor contundencia (rodillas, codos, ganchos de todo tipo...) y poner al tipo a dormir un rato antes q dejarle cojo pero consciente (por muy tocado q este).
Un saludo a todos!
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HKD&TKD
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Mensaje por HKD&TKD »

Pero despues del low kick yo tambien seguiria no lo dejaria cojo.

Si el low kick ya lo metes un pokito bien i cnsigues que tu oponente gire un poco pues por ejemplo una cosa que no se ha dixo yo me tiraria al cuello ha hacerle una estragulacion por ejemplo... aun q conociendome haria o eso o seguiria pateando en la zona afectada, sabeis ir a donde duele o quizas alli dnde se ha colocado el low kick un rodillazo i al otro se le pasran las ganas de atacar no? a no ser que vaya hasta el culo de drogas que entonces la unica salida es dejarlo inconsciente atraves de varios metodos como por ejemplo la estrangulación...


buena o mala opción pero yo creo que es lo que haria. :roll:
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Týr
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Mensaje por Týr »

Pero despues del low kick yo tambien seguiria no lo dejaria cojo.

Entonces, ¿para qué dar rodeos ('low-kick'), si de todos modos vas a acabar con él de manera más simple?

Si el low kick ya lo metes un pokito bien i cnsigues que tu oponente gire un poco pues por ejemplo una cosa que no se ha dixo yo me tiraria al cuello ha hacerle una estragulacion por ejemplo

Y si lo metes un poquito menos bien, encajarás un rodillazo en tus genitales, o acabarás en el suelo, o cosas aún peores.

De todos modos, por las razones que ya he expuesto, dudo mucho que siquiera tengas la oportunidad de lanzar un 'low-kick' en la calle.

aun q conociendome haria o eso o seguiria pateando en la zona afectada

A eso se le llama persistir en el error o, más comunmente, tropezar dos veces con la misma piedra. Pero, en fin, cada uno es cada uno y debe escarmentar en primera persona.

No obstante, te recomendaría que probases todas esas fabulosas teorías en el entorno controlado del gimnasio, con un compañero que se abalance sobre tí a toda velocidad y lanzando golpes a plena potencia. Te ahorrará más de un disgusto (asumiendo que concluyas que, aquello que ni siquiera sale bien en el tatami, menos aún funcionará en la calle, claro está).

sabeis ir a donde duele o quizas alli dnde se ha colocado el low kick un rodillazo i al otro se le pasran las ganas de atacar no?

No. Ni de lejos. De hecho, lo más probable es que entonces cabrees de verdad a tu oponente. Y sabrás lo que es dolor.

Como se ha dicho por aquí, el 'low-kick' es un golpe de desgaste y, como tal, ha de ser reservado para aquellos momentos en los que nos podemos permitir el lujo de ir posponiendo nuestra estrategia. En la calle no hay tiempo para nada: ¡¡¡¡pim, pam, pum, fuera!!!

Cinco, diez segundos y todo ha acabado. Una pelea que se prolongue medio minuto es casi imposible de ver, a menos que los dos luchadores sean unos auténticos inútiles y realmente no quieran pegarse, en cuyo caso se limitarán a lanzarse golpes desde un kilómetro.


a no ser que vaya hasta el culo de drogas que entonces la unica salida es dejarlo inconsciente atraves de varios metodos como por ejemplo la estrangulación...


Sin ir hasta el culo de drogas, me he comido **muchos** 'low-kick' a lo largo de mi vida, y ninguno de ellos me ha puesto fuera de combate. Pero ni de lejos.
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HKD&TKD
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Mensaje por HKD&TKD »

Wno todo tiene sus pros i sus contras i te agradezco Týr que me quieras hacer ver que me equivoco...

Pues Týr debes ser de constitución mui fuerte o tener una super pierna... un low kick uno solo no creo que deje fuera de combate a casi nadie pero un low kick metido por alguien que sepa no te va a dejar ko ni muxo menos pero te puede dejar MUI tocada la pierna impactada depende de la forma k as golpeado... con que parte has golpeado...i ya no esperes que con esa pierna te de ni rodillazo ni patdas...

Pero, si, ya me has cnvencido de que un low kick no es lo mjor... Ahora era solo aclarar lo de dejar fuera de combate.

Gracias

P.D ( i a uno que vaya ciedo de coca que hariais? estrangulacion seria lo mas adecuado verdad? )
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Týr
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Mensaje por Týr »

Wno todo tiene sus pros i sus contras i te agradezco Týr que me quieras hacer ver que me equivoco...

No me entiendas mal. No digo que estés equivocado, sino que antes de aceptar o descartar una técnica (sobre todo si quieres enfocarla hacia la calle) deberías hacerle pasar una serie de pruebas que se acerquen a la realidad lo máximo posible.

Siempre animo a que los demás cuestionen las verdades establecidas, ya que la experiencia ajena es sumamente útil, pero no puede marcarnos nuestro propio camino. Yo tengo mi opinión respecto al uso de los 'low-kick' en la calle, lo cual no quiere decir que esté en lo cierto, sino que **a mí** me ha funcionado, tanto en el gimnasio como en la calle.

Te animo a que pongas en duda tanto mis ideas como las tuyas propias y las dejes en suspenso hasta que te cerciores de que funcionarían (o no) en una situación real. Simplemente eso.

Pues Týr debes ser de constitución mui fuerte o tener una super pierna... un low kick uno solo no creo que deje fuera de combate a casi nadie pero un low kick metido por alguien que sepa no te va a dejar ko ni muxo menos pero te puede dejar MUI tocada la pierna impactada depende de la forma k as golpeado... con que parte has golpeado...i ya no esperes que con esa pierna te de ni rodillazo ni patdas...


Efectivamente. Y ése es el quid de la cuestión: un 'low-kick' que impacte al 100% (cosa que, insisto, es muy poco probable tanto en el 'ring' como en la calle -de cada 100 'low-kicks' que se lanzan, pocos llegan a su objetivo sin ser esquivados o bloqueados, y menos aún hacen verdadero daño) puede dejar "tocada" la pierna, pero **NO** va a detener a alguien determinado a partirte la crisma.

Pero, si, ya me has cnvencido de que un low kick no es lo mjor... Ahora era solo aclarar lo de dejar fuera de combate.


Insisto en que pongas en duda todas y cada una de mis palabras hasta que pasen por tu laboratorio particular de pruebas.


P.D ( i a uno que vaya ciedo de coca que hariais? estrangulacion seria lo mas adecuado verdad? )


Estrangulación, proyecciones (el asfalto está muy duro y, aunque no sienta dolor, es complicado pegar a alguien con un brazo o una pierna rota) o ir directamente a la yugular son las únicas opciones viables en un caso así.

Recuerdo haber abollado un bastón extensible (de los cutres, eso sí, no un ASP de los buenos) en la anatomía de un tipo que iba hasta arriba de coca y pastillas. El tipo no paraba de tambalearse, sangraba por infinidad de sitios, pero seguía tratando de atacar.

Fue algo escalofriante y que no olvidaré jamás.
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Pankratos
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Mensaje por Pankratos »

Týr escribió: Efectivamente. Y ése es el quid de la cuestión: un 'low-kick' que impacte al 100% (cosa que, insisto, es muy poco probable tanto en el 'ring' como en la calle -de cada 100 'low-kicks' que se lanzan, pocos llegan a su objetivo sin ser esquivados o bloqueados, y menos aún hacen verdadero daño) puede dejar "tocada" la pierna, pero **NO** va a detener a alguien determinado a partirte la crisma.
(perdon por la intromision; ejemplo grafico:)


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zTwFqehMBI
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Ser despiadado

Mensaje por zTwFqehMBI »

Como dice Tyr, asumiendo que la violencia es total y absolutamente inevitable, yo procuraría seguir estos pasos.

1. Nada de técnicas complicadas, golpes fáciles y que no requieran ningún ejercicio de equilibrio. Nada de pataditas en mitad del combate (a no ser que el adversario está atontado o en el suelo), ni saltitos absurdos.

2.Intentar golpear zonas especialmente delicadas del cuerpo: genitales, ojos, garganta, cuello, nuca, zona de la columna vertebral...etc. También he oido que un buen manotazo a la oreja es bastante efectivo ( por eso de que lo mismo haces "vacío" y le revientas el tímpano, ouch duele! ). Cabezazos, rodillazos y codazos también son bienvenidos.

3.Nada de golpear una vez. NO. No dar oportunidad a ni un solo intento de atacarte. Si empiezas a atacar ( para defenderte se entiende ), no pares hasta que puedas huir corriendo porque tu enemigo está destrozado en el suelo y no tiene posibilidad alguna de levantarse ni de poder agredirte. No teneis que dejar ni un solo segundo para que pueda reaccionar y agrediros.

4.Intentar parecer inferior y desprevenido en un primer momento, para poder aprovecharse del factor sorpresa. Debéis ser muy imprevisibles, contundentes y agresivos. Mucha sangre fría por favor!

5.Dicen que combatir en silencio es peor. :bad-words: GRITA COMO SI SE TE FUESE LA VIDA EN ELLO. :bad-words: Esto tiene el sencillo efecto de intimidar por una parte, así que ganas algo de ventaja en el factor psicológico de la pelea. y oxigenas más para poder encajar los golpes de una forma más contundente.

6.Dicen que golpear zonas que sangren facilmente (labios por ejemplo) es bueno para ganar en factor psicológico, ya que nuestro adversario puede asustarse. A esto le veo yo arma de doble filo, porque primero la sangre de alguien que no conozco y que encima va buscando bronca ( porque mira que la hemos intentado evitar y no hemos conseguido nada...) no me inspira mucha confianza. Y por otro lado, no queremos tener ventaja en el factor psicológico, porque tiene que ser un ataque que no de tiempo ni a reaccionar a nuestro adversario.

7.Como digo en el punto anterior, esto no es cuestión de ver quien gana la pelea, es de conseguir evitar que nos lesione un agresor. La pelea tiene que durar el mínimo posible. Cada segundo más peleandose corre en nuestra contra y nos puede resultar fatal.

8.Como bien repite alguna que otra vez TYR... ;)... debéir usar armas improvisadas. Si la agresión sólo busca darte dos "hostias" bien dadas porque viene de parte de un chulito, podéis usar armas improvisadas como puedan ser: golpear la cara y ojos con las llaves, palos o sillas, etc. Si veis que la cosa se pone muy fea, es factible usar un bolígrafo como arma improvisada.

9. Por último, dos simples reglas:
Buscad siempre la espalda del agresor. Si en cualquier momento podéis colocaros a su espalda... por ahí no os va a atacar y tenéis "a mano" muchos puntos muy sensibles del cuerpo, como nuca, cuello, espalda, genitales(patada entre las piernas), rodillazos a la espalda, etc.
Buscad manteneos en pie y con el agresor en el suelo. Es otra posición muy favorable para nosotros... más que nada porque es momento de ponerse a correr como si tuviesemos los pies endemoniados!!

10. Vigilad constantemente el entorno no vaya a ser que un segundo agresor os pille desprevenido. También para buscar armas.

Para terminar el post, comentar que leer la teoría sentados frente a nuestro ordenador es muy facil, pero otra cosa es saber aplicarla. Además, cada agresor es distinto, puede ser uno o varios, puede caer rendido al primer golpe, o puede ser un payaso que tenga "años de experiencia" en pelea callejera y sea más resistente a los golpes que una mula de carga y que no se rinda y se mueva como un demonio mientras tenga una sola gota de sangre en sus venas.

Así que haced el favor de comportaros, y haced los deberes, y agotad hasta el último recurso antes de entrar en acción. Un mal golpe os puede salir muy caro.


PD: También tened cuidado con la defensa, ya sabéis que si es desproporcionada a la agresión, encima podéis acabar vosotros con un puro judicial del 15


Paz... buen royo... mucho deporte.... y menos payasos sueltos por la calle por favor!!


Un saludo a todos !!!
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bekho
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Mensaje por bekho »

Acabo de ver la pelea entre heat herring y el grandote macgee mas grandote y de mejor pegada, : herring de aburrio de pegarle low- kicks, y se comio cada mano en la cara que gano pero le quedo la cara como bofe. Ejemplo clarito de no abusar de esta tecnica siempre las manos son mejores. :-?
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Hector
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Mensaje por Hector »

Utilizando lo que dijo qnximg, yo diría:
Nada de técnicas complicadas, golpes fáciles y que no requieran ningún ejercicio de equilibrio. Nada de pataditas en mitad del combate (a no ser que el adversario está atontado o en el suelo), ni saltitos absurdos.
Nada de técnicas que no entrene habitualmente y domine. Pedirle a alguien que entrena habitualmente patadas altas y que apenas hace bajas (y en formas) y decirle que en una situación de ese tipo solo haga estas (e incluso ni estas) creo que es pedir imposibles. Saldrá lo que ha entrenado y si tiene tiempo para pensar y hacer lo que no entrena habitualmente es porque le ha tocado un "paquete"
2.Intentar golpear zonas especialmente delicadas del cuerpo: genitales, ojos, garganta, cuello, nuca, zona de la columna vertebral...etc. También he oido que un buen manotazo a la oreja es bastante efectivo
Golpear lo que sea necesario y posible con la premisa del punto anterior. Creo que hay incompatibilidad entre este punto 2 de qnximg es de gran incompatibilidad con su P.D.
5.Dicen que combatir en silencio es peor. GRITA COMO SI SE TE FUESE LA VIDA EN ELLO. Esto tiene el sencillo efecto de intimidar por una parte, así que ganas algo de ventaja en el factor psicológico de la pelea. y oxigenas más para poder encajar los golpes de una forma más contundente.
Creo que gritar solo es justificable si nos es beneficioso llamar la atención. Otra cosa es utilizar una técnica correcta de grito puntual. Los gritos de por si no creo que ayuden a oxigenar, mas bien lo contrario.
8.Como bien repite alguna que otra vez TYR... ... debéir usar armas improvisadas. Si la agresión sólo busca darte dos "hostias" bien dadas porque viene de parte de un chulito, podéis usar armas improvisadas como puedan ser: golpear la cara y ojos con las llaves, palos o sillas, etc. Si veis que la cosa se pone muy fea, es factible usar un bolígrafo como arma improvisada.



Idem punto 2 y P.D.

Del 9 en adelante estoy de acuerdo.

Con respecto a las patadas bajas, hay muchos tipos y como cada técnica, tiene su momento adecuado y necesita su entrenamiento adecuado. Tomando el ejemplo de la foto de Pankratos, esa no es una técnica para frenar un tren y en la posición en que están me da la impresión de que o fue virtud del pegador que acortó bien distancia o error del pateador de querer frenar esa acometida muy tarde, dada la técnica que utilizó.

Creo que el único secreto es aquello que uno entrena de manera correcta y habitual. Pedirle a alguien que use otra cosa diferente de lo que entrena es minar la confianza en lo que hace y eso hará que no pueda aplicar lo que sabe y obviamente no podrá tampoco hacer bien lo que no ha entrenado.
He tenido oportunidad de combatir con practicantes de disciplinas a priori poco realistas (o deportivas) pero mientras tenian confianza en sus técnicas eran peligrosos, una vez minada esa confianza, pasan a ser de lo mas indefensos, ello en una situación real será mucho mas evidente.
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zTwFqehMBI
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Bueno intento comentar

Mensaje por zTwFqehMBI »

Bueno lo primero decir que este es un post de lo que creo que es recomendable, no de lo que nos saldría.

Quizás tengas mucha razón al respecto de que si estás entrenado en cierta técnica, es más que probable que te salga, pero también creo que la calle es bastante más diferente que un gimnasio. Es decir, por muy entrenado que estes en high kicks, si puedes evitarlas mejor. Por mucho entrenamiento de gimnasio, creo que es muy peligroso intentar hacer eso en la calle, ya que no hay reglas y te pueden sorprender con alguna técnica "guarra".

También está claro que tienes que intentar golpear a lo primero que pillas, pero con cierto entrenamiento puedes ir a atacar a zonas más sensibles del cuerpo como reaccion instintiva, y que luego golpees la frente y no los ojos, pues mala suerte, o que golpees el interior del muslo y no los genitales, lo mismo. Pero hay diferencia entre intentar tirarse como un bestia a dar golpes sin pensar, que estar entrenado en golpear zonas más sensibles del cuerpo.


Y lo de atacar midiendo tu reacción depende de cada situación.

No vas a tener la misma reacción con un chaval borracho que te busque bronca... y que sabes que de dos golpes está que no se encuentra, que si ves que un hombre se lanza a atacarte con un ladrillo en la mano. Personalmente... si mi vida corre peligro... como bien dijo en un post Týr:
"Si alguien tiene que llorar, que sea su madre y no la mía".

Si una mujer es atacada y ve que su vida corre peligro, coge y le mete los ojos al agresor hasta la nuca... creo que está mas que justificado sinceramente.


Lo de gritar creo que me explique mal, hombre como todo, si te pones a gritar como un loco, puedes conseguir incluso asfixiarte ^_^'. Evidentemente depende de la situacion, no vas a gritar si sabes que los "colegas" de tu agresor están cerca y te pueden oir y venir a darte palos. Sin embargo, que alguién que lo sepa más concretamente me corrija, pero si gritas antes de la pelea, probablemente hayas conseguido activar más tu cuerpo y oxigenar los músculos. Sinceramente eso yo no lo he probado, pero si que lo he leido en varios sitios de internet, asi que alguien que sepa sobre esto... que nos de más info!!
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zTwFqehMBI
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Bueno intento comentar

Mensaje por zTwFqehMBI »

Bueno lo primero decir que este es un post de lo que creo que es recomendable, no de lo que nos saldría.

Quizás tengas mucha razón al respecto de que si estás entrenado en cierta técnica, es más que probable que te salga, pero también creo que la calle es bastante más diferente que un gimnasio. Es decir, por muy entrenado que estes en high kicks, si puedes evitarlas mejor. Por mucho entrenamiento de gimnasio, creo que es muy peligroso intentar hacer eso en la calle, ya que no hay reglas y te pueden sorprender con alguna técnica "guarra".

También está claro que tienes que intentar golpear a lo primero que pillas, pero con cierto entrenamiento puedes ir a atacar a zonas más sensibles del cuerpo como reaccion instintiva, y que luego golpees la frente y no los ojos, pues mala suerte, o que golpees el interior del muslo y no los genitales, lo mismo. Pero hay diferencia entre intentar tirarse como un bestia a dar golpes sin pensar, que estar entrenado en golpear zonas más sensibles del cuerpo.


Y lo de atacar midiendo tu reacción depende de cada situación.

No vas a tener la misma reacción con un chaval borracho que te busque bronca... y que sabes que de dos golpes está que no se encuentra, que si ves que un hombre se lanza a atacarte con un ladrillo en la mano. Personalmente... si mi vida corre peligro... como bien dijo en un post Týr:
"Si alguien tiene que llorar, que sea su madre y no la mía".

Si una mujer es atacada y ve que su vida corre peligro, coge y le mete los ojos al agresor hasta la nuca... creo que está mas que justificado sinceramente.


Lo de gritar creo que me explique mal, hombre como todo, si te pones a gritar como un loco, puedes conseguir incluso asfixiarte ^_^'. Evidentemente depende de la situacion, no vas a gritar si sabes que los "colegas" de tu agresor están cerca y te pueden oir y venir a darte palos. Sin embargo, que alguién que lo sepa más concretamente me corrija, pero si gritas antes de la pelea, probablemente hayas conseguido activar más tu cuerpo y oxigenar los músculos. Sinceramente eso yo no lo he probado, pero si que lo he leido en varios sitios de internet, asi que alguien que sepa sobre esto... que nos de más info!!
mong
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Mensaje por mong »

Yo no me he peleado en la calle en la vida (gracias a dios) ni me han tocado la carita (gracias a dios) soy bastante grande, tengo mala pinta y siempre he podido resolver las situaciones razonando o acojonando al adversario.

Algun subnormal se ha merecido un par de hostias pero esta muy feo darle a subnormales si no es estrictamente necesario (para evitar una agresion propia o en colega o una faltada excesiva).
Administrar justicia esta en manos de dios y de los jueces. Yo solo tengo que protegerme a mi y a los mios. No me voy a arriesgar a lesion o algo peor por "educar" a un tio.

De todas formas siempre he pensado que lo primero que haria seria romperle la nariz al nota en question. Es un golpe que no necesita mucha fuerza (ergo menor peligro de lesion) y creo que es lo que mas atonta y hace ganar tiempo para una segunda hostia en punto de KO (punto cistico, carotida, sien, plexo solar, etc) o salir corriendo.
Pero no veo que lo mencioneis ninguno de vosotros que parece que tengais mas experiencia en la calle.

¿Es efectiva la hostia en la nariz o lo flipo?

Hasta luego
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Týr
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Mensaje por Týr »

¿Es efectiva la hostia en la nariz o lo flipo?

La nariz es un blanco idóneo, ya que resulta un punto bastante doloroso, con tendencia a la hemorragia (lo cual, caso de acertar con el golpe, suele generar un estado psicológico que nos favorece) y, tal vez lo más importante, un golpe en dicha zona genera una secreción lagrimal profusa, lo cual dificulta severamente la visión.

Lo malo es que es un golpe que todo el mundo se espera y no resulta sencillo acertar.
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