Kyusho-Jujutsu
Moderadores: moderador suplente, admin
Vaya, el post se torna interesante por momentos
:
yo te lo explico:
si el sable sale se desenvaina para cortar es iai.
si el sable se usa para golpear (no desenvainado, laro), objeto para luxar , etc, y por ultimo se saca para rematar, entonces es koryu jujutsu
¿Pero entonces se trataría de aplicaciones del Kyusho al Jujutsu, no?¿No hablábamos de aplicarlas directamente al Iaido/Iaijutsu?
En cualquier caso, para no ser pesados con el tema, sugiero esperemos la respuesta del compañero Sain_t al respecto.
De todas formas, el punto de presión sobre el borde radial está más arriba de lo que indica el compañero, y es más una "compresión" del nervio radial entre cúbito y radio, partiendo la potencia de una presión al radio.
Efectivamente, en Yonkyo (ude osae) la inmovilización se plantea a través de la "asfixia" del nervio radial entre ambos huesos, lo cual produce una especie de escozor/dolor que, idealmente, debería de ayudar a "clavar" a uke. Pero nunca he oido que se pueda aplicar mediante digitopresión del brazo, lo cual me produce curiosidad sobre sus posibles efectos, en caso de que realmente fuese así.
yo te lo explico:
si el sable sale se desenvaina para cortar es iai.
si el sable se usa para golpear (no desenvainado, laro), objeto para luxar , etc, y por ultimo se saca para rematar, entonces es koryu jujutsu
¿Pero entonces se trataría de aplicaciones del Kyusho al Jujutsu, no?¿No hablábamos de aplicarlas directamente al Iaido/Iaijutsu?
En cualquier caso, para no ser pesados con el tema, sugiero esperemos la respuesta del compañero Sain_t al respecto.
De todas formas, el punto de presión sobre el borde radial está más arriba de lo que indica el compañero, y es más una "compresión" del nervio radial entre cúbito y radio, partiendo la potencia de una presión al radio.
Efectivamente, en Yonkyo (ude osae) la inmovilización se plantea a través de la "asfixia" del nervio radial entre ambos huesos, lo cual produce una especie de escozor/dolor que, idealmente, debería de ayudar a "clavar" a uke. Pero nunca he oido que se pueda aplicar mediante digitopresión del brazo, lo cual me produce curiosidad sobre sus posibles efectos, en caso de que realmente fuese así.
- Kakuto Bugei
- Forero Avanzado

- Mensajes: 436
- Registrado: 25 Ene 2003 12:30
- Contactar:
Por si sirve de algo,
Conozco a Sain_t en persona gracias a aquellos cursos de antaño con Pantazi, Randall y por supuesto Sebas, además de haber ido a hacer una exhibición y seminario de introducción de XMA a su escuela en Tortosa en años posteriores.
Desde que le conocí, me llamó la atención su gran dedicación y el nivel que ostentaba tan elevado para ser tan sólo cinturón marrón (o era azul?), ya que poseía mucho más nivel que unos cuantos cinturones negros con unos pocos danes con los que he coincidido a lo largo y ancho de este pequeño mundillo. De hecho creo recordar que no se lo pusieron fácil (creo que le estaban "puteando" desde la Fejida para que no sacara el cinto negro... o para que "invirtiera" más € de lo normal en el proceso... ya no recuerdo bien).
Es una buena persona y un buen Maestro.
Tengu, sin ánimo de ofender, creo que tu definición de Maestro está un poco "mistificada", aquí te dejo algunas de las definiciones de la RAE, en las que Sain_t encajaría bien como Maestro (aunque nunca le he oído referirse a sí mismo de ese modo... sus alumnos lo tratan con esa categoría... quizás... se lo haya ganado a pulso... o quizás los obliga a que lo llamen así a base de castigarlos haciendo flexiones hasta que no puedan más!!!
yo prefiero pensar lo primero):
Entiendo tu "caza de brujas" pero con Santi no te preocupes, que es una buena persona y un buen artista marcial, y no pretende hacerse de oro con las artes marciales... ni vende nuevos sistemas.
Es un chaval que ha vivido las artes marciales desde niño, hasta el punto de tener que currar por las mañanas de transportista y por las noches de portero, para poder mantener su pequeña escuela de artes marciales... que en la mayoría de las ocasiones no sólo no da dinero sino que lo que da son disgustos! y te quita tiempo y dinero!!
Su objetivo lo ha explicado claramente en su primer post: está desarrollando un trabajo que le entusiasma y pretende compartirlo y que si alguien tiene algo que apoyar es bienvenido.
En ningún momento ha hablado de impartir seminarios, vender titulaciones ni nada parecido. Además es de los que piensan como Daedo o yo mismo en ese sentido... "¿Qué tienes cuantos danes?¿Qué eres campeón de qué? Vamos al tatami y me lo demuestras... un diploma o una foto colgados en la pared no me dicen nada".
Un saludo a todos,
Nachete.
Conozco a Sain_t en persona gracias a aquellos cursos de antaño con Pantazi, Randall y por supuesto Sebas, además de haber ido a hacer una exhibición y seminario de introducción de XMA a su escuela en Tortosa en años posteriores.
Desde que le conocí, me llamó la atención su gran dedicación y el nivel que ostentaba tan elevado para ser tan sólo cinturón marrón (o era azul?), ya que poseía mucho más nivel que unos cuantos cinturones negros con unos pocos danes con los que he coincidido a lo largo y ancho de este pequeño mundillo. De hecho creo recordar que no se lo pusieron fácil (creo que le estaban "puteando" desde la Fejida para que no sacara el cinto negro... o para que "invirtiera" más € de lo normal en el proceso... ya no recuerdo bien).
Es una buena persona y un buen Maestro.
Tengu, sin ánimo de ofender, creo que tu definición de Maestro está un poco "mistificada", aquí te dejo algunas de las definiciones de la RAE, en las que Sain_t encajaría bien como Maestro (aunque nunca le he oído referirse a sí mismo de ese modo... sus alumnos lo tratan con esa categoría... quizás... se lo haya ganado a pulso... o quizás los obliga a que lo llamen así a base de castigarlos haciendo flexiones hasta que no puedan más!!!
Juez Dredd,maestro, tra.
(Del lat. magister, -tri).
1. adj. Dicho de una persona o de una obra: De mérito relevante entre las de su clase.
2. adj. p. us. Dicho de un irracional: adiestrado. Perro maestro Halcón maestro
3. m. y f. Persona que enseña una ciencia, arte u oficio, o tiene título para hacerlo.
4. m. y f. maestro de primera enseñanza.
5. m. y f. Persona que es práctica en una materia y la maneja con desenvoltura.
6. m. y f. Persona que está aprobada en un oficio mecánico o lo ejerce públicamente. Maestro de taller
7. m. Título que en algunas órdenes regulares se da a los religiosos encargados de enseñar, y que otras veces sirve para condecorar a los beneméritos.
8. m. Compositor de música.
9. m. Hombre que tenía el grado mayor en filosofía, conferido por una universidad.
10. m. Mar. Palo mayor de una embarcación.
11. m. Méx. Titulación correspondiente a la maestría (curso de posgrado).
12. m. ant. cirujano.
13. m. ant. Maestre de una orden militar.
Entiendo tu "caza de brujas" pero con Santi no te preocupes, que es una buena persona y un buen artista marcial, y no pretende hacerse de oro con las artes marciales... ni vende nuevos sistemas.
Es un chaval que ha vivido las artes marciales desde niño, hasta el punto de tener que currar por las mañanas de transportista y por las noches de portero, para poder mantener su pequeña escuela de artes marciales... que en la mayoría de las ocasiones no sólo no da dinero sino que lo que da son disgustos! y te quita tiempo y dinero!!
Su objetivo lo ha explicado claramente en su primer post: está desarrollando un trabajo que le entusiasma y pretende compartirlo y que si alguien tiene algo que apoyar es bienvenido.
En ningún momento ha hablado de impartir seminarios, vender titulaciones ni nada parecido. Además es de los que piensan como Daedo o yo mismo en ese sentido... "¿Qué tienes cuantos danes?¿Qué eres campeón de qué? Vamos al tatami y me lo demuestras... un diploma o una foto colgados en la pared no me dicen nada".
Un saludo a todos,
Nachete.
LA definicion de Maestro en los Budô no esta contemplado por la RAE.
Acerca de Saint, no dudo de tu enorme calidad Humana, ni de tus conocimientos de jiu jitsu,capoeira,kyusho, ni de tu pasion por las A.M., pero si decides "desarrollar" tu propio metodo, es justo que aceptes nuestras criticas, y si lo expones en un foro de este calado es de recibo que recibas nuestras educadas criticas.
Me preguntas que deberias hacer?... Seguir aprendiendo, seguir disfrutando y arrancar el kyusho-jujutsu dentro de 20 años... mucho tiempo tal vez?...
Las A.M. en España no necesitan mas ryus... mas ryus no por favor, mas ryus no gracias. Las A.M. necesitan mas claridad mas sencillez y menos bulto, menos polvo, a mas "ryus", mas estilos, mas sistemas, mas follón para TODOS...
Tu eres el fundador del Shensy ryu, Defensa personal femenina,Vale tudo y Jiu jitsu ? en resumen de las Shensy ryu martial arts?
Que me parecen muy bien, pero alguna critica tendras que escuchar, no?
Cuando te vea en persona ya te saludaré encantado.
Sldos cordiales.
Acerca de Saint, no dudo de tu enorme calidad Humana, ni de tus conocimientos de jiu jitsu,capoeira,kyusho, ni de tu pasion por las A.M., pero si decides "desarrollar" tu propio metodo, es justo que aceptes nuestras criticas, y si lo expones en un foro de este calado es de recibo que recibas nuestras educadas criticas.
Me preguntas que deberias hacer?... Seguir aprendiendo, seguir disfrutando y arrancar el kyusho-jujutsu dentro de 20 años... mucho tiempo tal vez?...
Las A.M. en España no necesitan mas ryus... mas ryus no por favor, mas ryus no gracias. Las A.M. necesitan mas claridad mas sencillez y menos bulto, menos polvo, a mas "ryus", mas estilos, mas sistemas, mas follón para TODOS...
Tu eres el fundador del Shensy ryu, Defensa personal femenina,Vale tudo y Jiu jitsu ? en resumen de las Shensy ryu martial arts?
Que me parecen muy bien, pero alguna critica tendras que escuchar, no?
Cuando te vea en persona ya te saludaré encantado.
Sldos cordiales.
El amigo Bunmak lleva mucha razón, un maestro de artes marciales no conlleva ser simplemente un especialista en la técnica y un docente de la misma. Existen muchos otros atributos, para nada místicos, que llevan implícita la palabra maestro.
Humildad, paciencia, carisma, dedicación, sabiduría, altruismo, buen corazón, equilibrio, sinceridad, lealtad, ... son cosas que no se enseñan en ninguna escuela ni las otorga ningún diploma. Son cosas que uno lleva dentro desde que nace, y que un guía adecuado se encargada de sacar y pulir. Por eso existen tan pocos "maestros" en este nuestro mundo.
Respecto a la experiencia y los conocimientos basados en los diplomas y danes, dimes y diretes ...Yo sinceramente ni los miro. Cuando me intereso por el trabajo de alguien (por el motivo que sea) sólo pregunto con quién ha estudiado y durante cuánto tiempo. Eso me basta para saber el nivel que puede tener el sujeto en cuestión.
Y los maestros, como las meigas, haberlos "haylos".
Por cierto, que rápido desviamos aspectos tecnicos de las preguntas sobre Kyusho en cuanto se hacen dos apuntes técnicos, ...
Ah, ...em invitación al Shensi ryu, .... lo siento pero va a ser que no.
Saludos,
Tengu
Humildad, paciencia, carisma, dedicación, sabiduría, altruismo, buen corazón, equilibrio, sinceridad, lealtad, ... son cosas que no se enseñan en ninguna escuela ni las otorga ningún diploma. Son cosas que uno lleva dentro desde que nace, y que un guía adecuado se encargada de sacar y pulir. Por eso existen tan pocos "maestros" en este nuestro mundo.
Respecto a la experiencia y los conocimientos basados en los diplomas y danes, dimes y diretes ...Yo sinceramente ni los miro. Cuando me intereso por el trabajo de alguien (por el motivo que sea) sólo pregunto con quién ha estudiado y durante cuánto tiempo. Eso me basta para saber el nivel que puede tener el sujeto en cuestión.
Y los maestros, como las meigas, haberlos "haylos".
Por cierto, que rápido desviamos aspectos tecnicos de las preguntas sobre Kyusho en cuanto se hacen dos apuntes técnicos, ...
Ah, ...em invitación al Shensi ryu, .... lo siento pero va a ser que no.
Saludos,
Tengu
- Kakuto Bugei
- Forero Avanzado

- Mensajes: 436
- Registrado: 25 Ene 2003 12:30
- Contactar:
Bunmak dice:
Una labor, que por mi parte merece todos mis respetos.
Un saludo.
Nachete.
No ha hecho tal cosa... el método ha sido desarrollado por Sensei Randall Sánchez, al menos para mí quedó bastante claro... él sólo está contribuyendo como puede, dándolo a conocer, investigando, etc...Acerca de Saint, no dudo de tu enorme calidad Humana, ni de tus conocimientos de jiu jitsu,capoeira,kyusho, ni de tu pasion por las A.M., pero si decides "desarrollar" tu propio metodo, es justo que aceptes nuestras criticas, y si lo expones en un foro de este calado es de recibo que recibas nuestras educadas criticas.
Una labor, que por mi parte merece todos mis respetos.
Un saludo.
Nachete.
- Kakuto Bugei
- Forero Avanzado

- Mensajes: 436
- Registrado: 25 Ene 2003 12:30
- Contactar:
Bunmak,
Permíteme que sea yo quien te responda:
Pero como no es un centro de fitness, pesas y aerobic, sino de artes marciales... pues lo llama "su escuela"... no seas tan puñetero hombre!!
Nacho.
Permíteme que sea yo quien te responda:
Con esto se refiere a que es el nombre DE SU GIMNASIO.Por cierto Tengu, Shensi-Ryu es el nombre de mi escuela de artes marciales, a la cual siempre digo lo mismo, "estas invitado, siempre que vengas con el respeto como unica arma"
Bruxo
Pero como no es un centro de fitness, pesas y aerobic, sino de artes marciales... pues lo llama "su escuela"... no seas tan puñetero hombre!!
Nacho.
- Kakuto Bugei
- Forero Avanzado

- Mensajes: 436
- Registrado: 25 Ene 2003 12:30
- Contactar:
Ciertamente estaba enojado Bunmak,
Porque aunque normalmente la palabra Ryu no se refiere a gimnasio, Santi había explicado claramente que era el nombre que le había puesto a su escuelita... y que no había fundado ningún ryu.
Pero parece que algunos con tal de polemizar utilizan cualquier texto sacado de contexto.
Una vez aclarado esto, sin rencores, buen rollo.
Un saludete a todos.
Nacho.
Porque aunque normalmente la palabra Ryu no se refiere a gimnasio, Santi había explicado claramente que era el nombre que le había puesto a su escuelita... y que no había fundado ningún ryu.
Pero parece que algunos con tal de polemizar utilizan cualquier texto sacado de contexto.
Una vez aclarado esto, sin rencores, buen rollo.
Un saludete a todos.
Nacho.
Hola Saint,
Me doy por aludido con lo de "explicar cosas de mi escuela", se me fue el santo (saint) al cielo, así que brevemente te expongo lo que conozco y practico relacionado con el Jujutsu. Por un lado una rama de Aikijujutsu descendiente de las enseñanzas del Yoseikan dojo del fallecido maestro Mochizuki Minoru. Nuestra escuela ha pasado por el tamiz del maestro José Miranda, conservando la mecánica eficaz del Jujutsu y el Aiki del Yoseikan y añadiendo otros grupos específicos de trabajo, quizá más clásicos y antiguos como son las técnicas históricas de rekishi (los famosos nudos humanos de las escuelas y ramas descendientes de Sokaku Takeda), y el trabajo de ciertas armas: Aikuchi (Tanto), Jo gatame, Ken, etc, ...
Po otro lado el Jujutsu en varias de sus vertientes, por una parte la moderna (Goshin Jujutsu y Nihon Jujutsu) y por otro la clásica (Koryu Jujutsu). Cada uno con sus características y particularidades. Mientras el primero (Goshin/Nihon) se centra mucho en el trabajo de calle, de protección personal, etc, manteniendo grupos tradicionales de trabajo ...el segundo (Koryu) trabaja la técnica antígua tal y como se ha transmitido hasta hoy, con innumerables detalles. Llegado un estadio de práctica concreto, se estudia el uso de las armas en el Jujutsu, es decir aquellas que permanecen ocultas o semiocultas y que potencia la técnica de Jujustu mediante su uso (Ej. Tanbo, Hassun Hishigi, Hanbo, Tessen, Shuriken, Te no Uchi, Hojo, Yubi bo, Bundo Kusari, y un etc de rarezas). Y como es evidente, todo esto obliga al estudio exhaustivo y profundo del Kyusho y todas sus aplicaciones. La parte de Goshin la he aprendido con el maesteo Miranda. Los apartados Nihon/Koryu los he estudiado con el maestro Pau Ramon, alumno del maestro Kai Kuniyuki, y en algunas ocasiones algunas técnicas directamente con este último.
Por otro lado, he podido practicar técnicas del apartado de Yawara de la escuela Tatsumi ryu, con maestro Miquel Morancho, alumno de Kato Hiroshi (actual soke) pudiendo comprobar la forma y modo en que se utilizaba el sable junto con una técnica de Jujutsu (Yawara en este caso), tanto con la hoja fuera del saya como dentro, por poner un ejemplo concreto.
Espero que este breve apéndice te sirva para valorar lo que tengas que valorar al respecto.
Saludos,
Tengu
Me doy por aludido con lo de "explicar cosas de mi escuela", se me fue el santo (saint) al cielo, así que brevemente te expongo lo que conozco y practico relacionado con el Jujutsu. Por un lado una rama de Aikijujutsu descendiente de las enseñanzas del Yoseikan dojo del fallecido maestro Mochizuki Minoru. Nuestra escuela ha pasado por el tamiz del maestro José Miranda, conservando la mecánica eficaz del Jujutsu y el Aiki del Yoseikan y añadiendo otros grupos específicos de trabajo, quizá más clásicos y antiguos como son las técnicas históricas de rekishi (los famosos nudos humanos de las escuelas y ramas descendientes de Sokaku Takeda), y el trabajo de ciertas armas: Aikuchi (Tanto), Jo gatame, Ken, etc, ...
Po otro lado el Jujutsu en varias de sus vertientes, por una parte la moderna (Goshin Jujutsu y Nihon Jujutsu) y por otro la clásica (Koryu Jujutsu). Cada uno con sus características y particularidades. Mientras el primero (Goshin/Nihon) se centra mucho en el trabajo de calle, de protección personal, etc, manteniendo grupos tradicionales de trabajo ...el segundo (Koryu) trabaja la técnica antígua tal y como se ha transmitido hasta hoy, con innumerables detalles. Llegado un estadio de práctica concreto, se estudia el uso de las armas en el Jujutsu, es decir aquellas que permanecen ocultas o semiocultas y que potencia la técnica de Jujustu mediante su uso (Ej. Tanbo, Hassun Hishigi, Hanbo, Tessen, Shuriken, Te no Uchi, Hojo, Yubi bo, Bundo Kusari, y un etc de rarezas). Y como es evidente, todo esto obliga al estudio exhaustivo y profundo del Kyusho y todas sus aplicaciones. La parte de Goshin la he aprendido con el maesteo Miranda. Los apartados Nihon/Koryu los he estudiado con el maestro Pau Ramon, alumno del maestro Kai Kuniyuki, y en algunas ocasiones algunas técnicas directamente con este último.
Por otro lado, he podido practicar técnicas del apartado de Yawara de la escuela Tatsumi ryu, con maestro Miquel Morancho, alumno de Kato Hiroshi (actual soke) pudiendo comprobar la forma y modo en que se utilizaba el sable junto con una técnica de Jujutsu (Yawara en este caso), tanto con la hoja fuera del saya como dentro, por poner un ejemplo concreto.
Espero que este breve apéndice te sirva para valorar lo que tengas que valorar al respecto.
Saludos,
Tengu


