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Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont
Publicado: 13 Sep 2012 12:12
por Anger
Entiendo lo que dices JAC y ese argumento que expones no tiene replica, yo replico a los que se quejan de que fomentara la prostitucion y sera un paraiso pare ello cuando la realidad es esta (
http://www.antena3.com/noticias/socieda ... 00160.html) y sin necesidad de montar un casino, se echan las manos a la cabeza por permitir que un menor de 16 entre a un casino cuando actualmente pueden entrar en cualquier bar y eso no signifca que se les pueda servir alcohol ni que se les permita jugar a las tragaperras,comprar tabaco etc etc, entiendo que ahora leyendo determinados medios se pueda pensar que sera sodoma y gomorra pero que sepan que antes de que se descartase la candidatura a la que eran afines esos mismo medios no habian puesto ni un pero.
Ni lo defiendo ni lo ataco, solo digo que tengamos prudencia a la hora de juzgar y mas haciendo de adivinos.
Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont
Publicado: 13 Sep 2012 12:17
por colaK.O.
Lo realmente jodido es que realice una gran inversión pública y resulte un fracaso y no se recupere la inversión, como en ciertos aeropuertos españoles... Siendo un foco de corrupción tanto en su construcción como en su gestión.
Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont
Publicado: 13 Sep 2012 12:22
por Anger
colaK.O. escribió:Lo realmente jodido es que realice una gran inversión pública y resulte un fracaso y no se recupere la inversión, como en ciertos aeropuertos españoles... Siendo un foco de corrupción tanto en su construcción como en su gestión.
+1
Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont
Publicado: 13 Sep 2012 12:48
por Sabre
cyberclon escribió:Quien se gana la vida jodiendole la vida a los demas, porque el negocio del juego es tan nocivo y detestable como el de las drogas, es porque no tiene empatia ninguna. Tengo amigos que trabajan en el negocio de los salones de juego y ya me lo han dicho muchas veces, todo esta pensado para no dejarte pensar, para que metas un euro y cuando te des cuenta lleves 200, por eso las maquinas tienen tantas lucecitas, varios juegos, musica, todo es para crearte una ilusion de que controlas la situacion y para que no puedas pensar, el que piensa juega menos. El sector sufrio un golpe bastante fuerte con la ley antitabaco, pero no porque los jugadores no vayan a jugar porque no se puede fumar, que son ludopatas y van a ir aunque les azotes con un latigo, sino porque tienen que salir a fumar fuera, y mientras fuman piensan, y muchos salen y no vuelven a entrar, mientras que si pudieran fumar dentro seguirian metiendo monedas porque no les daria tiempo a recapacitar.
Es un negocio MUY chungo, y quien se gana la vida con ello (y no hablo de los empleos que lo rodean, que esos son unos mandados) para mi no vale un duro como persona.
Y ya solo el plantear que se permita la entrada a los menores en los casinos ya me parece algo de lo mas ruin.
¿ El negocio del juego es tan nocivo y detestable como el de las drogas ? Eso es muy exagerado, jugar por ej. al póker una vez a la semana, aunque sea siempre perdiendo unos pocos euros ( relativamente pocos según la economía propia ) nunca va a ser tan malo como meterse una raya una vez a la semana, pero ni a corto ni a largo plazo. De hecho el póker además de emocionante incluso puede ser un buen ejercicio para la mente, algunos ajedrecistas profesionales se pasaron a él porque ejercitaba cualidades comunes con el ajedrez. Y si alguien se vuelve ludópata, alcohólico, heroinómano o desarrolla cáncer de pulmón, no le puede achacar toda la responsabilidad de su desgracia al que le vendía el material. Obviamente el suministrador algo de culpa tiene, pero el comprador también.
Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont
Publicado: 13 Sep 2012 12:50
por efe
Pues si ya se puede hacer ahora, no necesitan cambiar nada.
Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont
Publicado: 13 Sep 2012 13:01
por Angel Exterminador
En las últimas intervenciones creo que estamos todos de acuerdo, pero nos desviamos del asunto. Por esa regla de tres no se podría hacer ningún gasto público porque los que manejan y deciden cómo se gestiona el dinero son unos políticos corruptos o cómplices de los corruptos (para mi ser cómplice consiste en cosas tan simples como tratar de ocultar los casos propios de corrupción, cosa que hacen todos, sometidos a la dictadura del partido) pero eso es un problema general de la sociedad y no de este proyecto en concreto.
Miedo me da el proyecto, pero miedo me da no tener el proyecto. Crucemos los dedos.
¿ El negocio del juego es tan nocivo y detestable como el de las drogas ?
Claro que lo es. De hecho es escandaloso que equipos de futbol que admiran los niños vayan anunciando sitios de apuestas, pero en fin...
Y tan aceptable es tomarse un cubata el fin de semana, como echar un poquer el sábado, y tan perjudicial y nocivo es ser ludópata como ser alcohólico. No es el qué, es el cómo.
Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont
Publicado: 13 Sep 2012 13:06
por xerko
hombre salvando las distancias, si se analiza lo nocivo de montar un casino y lo relacionas con la ludopatia, es como analizar lo nocivo de un bar y relacionarlo con el alcoholismo(en los dos te incentivan para que consumas su producto), como dice en cierta manera sabre.
Angel Exterminador escribió:
Y tan aceptable es tomarse un cubata el fin de semana, como echar un poquer el sábado, y tan perjudicial y nocivo es ser ludópata como ser alcohólico. No es el qué, es el cómo.
+1
Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont
Publicado: 13 Sep 2012 14:26
por Sabre
Pues yo creo que potencialmente tienen más peligro las drogas que el juego. Sólo por el hecho de fumar una sola vez un porro ya le metes al cerebro sustancias dañinas que tardan más de una semana en disiparse, mientras que por jugar una sola vez a un juego de azar lo peor que te puede pasar es que pierdas unos euros, salvo que apuestes tu casa claro, pero el que juega decide hasta dónde arriesga. Por eso me da peor imagen un camello que vende heroína que un croupier. ¿ Qué es peor, que un joven de 13 años fume un porro a la semana o que juegue al póker una vez a la semana ? Lo primero tendrá efectos acumulativos perjudiciales fijo, mientras que lo segundo no necesariamente.
DAMARPO escribió:
Y creo que querían meter un Gimnasio de la ostia. Así que fíjate dónde puedo ir yo, al INEM de cabeza.
O puede que te contraten para trabajar en ese gimnasio, o que aumente la población de tu zona y vaya más gente a tu gimnasio actual, no seamos agoreros anticipando sólo cosas malas.
Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont
Publicado: 13 Sep 2012 14:33
por cyberclon
Sabre escribió:el que juega decide hasta dónde arriesga.
Y el que piensa eso es el que mas posibilidades tiene de convertirse en ludopata. El típico "yo controlo". Y precisamente eso lo saben los que diseñan las maquinas y los casinos, todo esta pensado para darte la sensación de que el que tiene el control eres tu, cuando no es así. Probalmente tu o yo, por mucho que juguemos a las maquinas, no nos hagamos ludopatas, pero hay gente que es propensa a ello, a las adicciones en general.
Yo lo comento porque tengo amigos, varios, que trabajan en salones de juego, unos en el mantenimiento y otros tratan directamente con el cliente, y todos coinciden en que la gran mayoría de los clientes de las maquinas de tipo B (las tragaperras) son enfermos, al menos de los que acuden a jugar a los salones, no los que meten la vuelta del café en la maquina del bar y se marchan.
Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont
Publicado: 13 Sep 2012 14:37
por Sabre
Pero la drogodependencia a parte de poder arruinarte como la ludopatía tiene peores consecuencias para el cerebro, gastarte 200 euros al mes en tragaperras nunca sera tan malo como gastártelos en porros, alcohol o tabaco
Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont
Publicado: 13 Sep 2012 14:42
por cyberclon
Todo lo malo es que estas cosas nunca vienen solas y muchos son, ademas de ludopatas, alcoholicos. Es un problema de adiccion, esa gente no es adicta al alcohol porque le guste, es adicta porque tiene un problema psicologico que le hace generar adiccion hacia cualquier cosa.
De todas formas, evidentemente la ludopatia no causa daños directos a la salud, pero si te gastas tu nomina en dos dias en las maquinas y el resto del mes tus hijos y tu mujer no tienen para comer y tienen que pedir en la calle, no solo estas afectando a tu salud, sino a la de los dependen de ti. Y lamentablemente son casos que se dan.
Re: Eurovegas, nueva capital y referente en deportes de cont
Publicado: 13 Sep 2012 19:29
por DAMARPO
Sabre escribió:Pero la drogodependencia a parte de poder arruinarte como la ludopatía tiene peores consecuencias para el cerebro, gastarte 200 euros al mes en tragaperras nunca sera tan malo como gastártelos en porros, alcohol o tabaco
Robar para conseguir dinero para seguir jugando, maltrato a parejas y familia, desorden mental, pérdida de puesto de trabajo, destrozos familiares.....etc etc etc......
Todo lo que puede destrozar a un ser humano, y la ludopatía lo hace, es dañino. Y en muuuuchos casos, va a asociada a tabaquismo, alcoholismo y a consumo de drogas.
Sabre escribió:O puede que te contraten para trabajar en ese gimnasio, o que aumente la población de tu zona y vaya más gente a tu gimnasio actual, no seamos agoreros anticipando sólo cosas malas
O somos agoreros en todo o no lo somos en nada, cada uno mira por cómo le va a afectar en su sector.
En mi zona no va a aumentar la población por este proyecto porque estoy diametralmente opuesto, pero cada vez que abren macrocentros deportivos suele caer algún que otro gimnasio (y Madrid no va a ser la excepción).
Igual a nosotros no nos afecta tanto....pero espérate a la zona......
Y lo mismo con todo el servicio que vayan a implantar dentro.
Leyendo todas vuestras opiniones (y hay alguna brillantísima) creo que nadie puede asegurar si va a ser realmente bueno o totalmente nefasto el que se materialice este proyecto, me posiciono al lado del positivismo hasta que me demuestren lo contrario.