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tenchukoryu escribió:Si la luz es el nuevo que bien se esta en la oscuridad.
Apoyar = pagar curso,ya apoyamos bastante y de que valio para que cambie y un tio que este, imaguinate 8/9 alumno por poner un ejemplo ,en vez de pagar para llegar algun dia a grado tecnico no ahora paga por aprender grado basico del wr, cojonudo.
Deja que el victor gutierrez (para otros dejo de ser dai sifu el dia que se la metio doblada a la OEWT ,porque un grado o titulo no solo es por destreza sino tambien por entereza )se entere que enseñan los dos ,veras que rapido va dar el toque,al principio no! pero mas alante ya vereis como no baileis su baile ,zas,collega en la mollega.
Tiempo al tiempo y las cuentas salen malladas.

Nadie te quita tu grado de WT, búscate otro Sifu y sigue evolucionando. Con rencor no llegas a ningun sitio. Si VG se ha ido de la OEWT ha sido por creer en un nuevo proyecto y está arriesgando mucho; le hubiera resultado más cómodo mantenerse en la OEWT y seguir con su trabajo, pero él no lo considera honesta y ha tomado esta decisión, que el tiempo dirá si se equivoca o no.
¿Además, a tí que te ha dado la OEWT? A mí personalmente, le he pagado mucho dinero al Kaiser por unos cursos patéticos.

wingre escribió:con sus diferentes modulos el woman el warrios el fit y el kid

Hostia, como mola, como el mugendo. Espero que los uniformes sean igual de bonitos

Uncurrito ....El rencor es un arma muy poderosa que al final te acaba destruyendo .
Por eso ,no tengo ese armamento en mi arsenal.
El kernspecht es millonario y vive como un rey a cuenta de europa y VG hace lo mismo a cuenta de españa pero quien lo puso ahi....yo digo que va meter el barco en las piedras pero eso me es indiferente .Lo que fastidia es que vengan diciendo que asi ve el wt ,que es la evolucion ,que lo otro no funciona cuando no se que.....etc..que diga, mirad no!... estoy decepcionado o aburrido de europa y quiero iniciar un proyecto nuevo y punto!... y quedas como un señor y no decirles no voy a meter un programa nuevo en WT andar enseñandolo por europa acuenta de la federacion y resulta que es para ir pillando gente para el negocio nuevo que tenia calladito a todos .Ya veis como para no enfadarse.

tenchukoryu escribió:Pedrog .... hasta ahora creo que he sido correcto contigo pero eso de que ninguno (me incluyo ) tenemos idea del nuevo hay hablaste de mas ,que de todos el que menos tienes idea eres tu, y mas hemos sido respetuosos contigo (por lo menos por mi parte) , e intentar solucionarte algunas dudas pero asi no avanzaras mucho perdona que te lo diga ....espero que no tomes esto de mal y lo aproveches como una critica constructiva que de los fallos se aprende y mucho.
Debiais de aprovechar el foro para informarse y estar al dia compartiendo conocimientos y esperiencia y no para descargar energia ,para eso esta el deporte y actividades fisicas y aqui intentar relajarse y comentar la juguada de forma amena....

pd:lo de VS quiere decir (versus) es ingles significa algo asi com (contra ).....era una broma de detalle que hice como tu con lo de los amortiguadores ...ok.
Aveces eres un poco cabezita loca je,je.



saludos

Perdona pero yo no he dicho nada de lo de Vs, no se por que me dices eso. Y creo que no le falto al respeto a nadie por preguntar como pueden hablar de un sistema del cual afirman no conocer nada, ya que dicen que todos empezaran de cero.

WT Luis escribio:
el pilar maestro del wing tsun eran la cuña, puños en cadena,y el paso atravesando el eje. todo el tema del chi sao era mas bien una especializacion de wing tsun vs wingtsun se podia aplicar chi sao contra cualquier ataque pero su desarrollo era mas especifico cuña vs cuña...

Bueno de antemano quisiera dejar claro que voy a ser del todo sincero y que me gustaria recibir respuestas logicas , sin contestar en caliente y sin malos rollo , lo digo en serio no quiero enfadar a nadie con lo que voy an decir, pero es que alguien se equivoca y me gustaria saber si soy yo, por lo que me gustaria obtener respuestas fundamentadas y bien explicadas...
A ver , yo llevo un año y medio preparando el 1º gt y eso que dice WTLuis y otras cosas que he leido por aki de salir rebotado y cosas por el estilo, no tienen ni de lejos que ver nada con el gúinchun, repito NADA, es totalmente erroneo, no tiene nada que ver....
por ejemplo...¿para que vale una cuña sin chisao?

Haber pedrog ,me encanta hablar de wing tsun independientemente de la rama que sea, dices que para que vale una cuña sin chi sao pues si no tienes contacto con el adversario te funciona para atacar y protegerte,como dice el primer principio del wing tsun , lo de rebotar es cosa de interpretar el entrenamiento con el muñeco de madera, atacas al muñeco este cede un poco(flexion de los travesaños que lo sustenta)y despues te devuelve el impulso entonces la extension de tu ataque (brazos ,piernas ,tronco ) se pasa a la compresion de los mismos (efecto muelle)comprimiendo estos a la manera inversa pero el impulso es tan fuerte que nos aparta aprovechando el impulso para atacar en otra angulacion. estos principios son comunes tanto en wt como en twr espero haberte ayudado y si alguien tiene otra opinion me encantaria compartirla gracias un saludo.

Ok wtluis, estoy de acuerdo contigo, eso es guinchun, sacar un cuñazo para ir protegido y si choco con un ribal mas duro, en lugar de salir rebotado, utilizo mi mchisao-muelle-caida (sin abrir distancia) y vuelvo a atacar desde otro angulo.... Notese que obvio, la obcion rival mal debil, por que eso implicaria cuñazo y puños en cadena o codos o lo que demande la distancia.
Bueno ahora que tenemos claro que yo que entrenando en una organizacion y tu en otra y los dos entendemos el guinchun de la unica forma posible, de la forma correcta a mi entender, ...¿alguien me puede explicar que hace mejor o diferente al twr?

muy pero q muy bien esplicado

bueno voy a intentar esplicar algunas diferencias. La primera es que ya no se usa la cuña con los puños en cadena tampoco se utiliza el puño tipico de wt se traza como en escrima y se entrenan las distancias de otra manera el chi sao ahora llamado prociocepcion es algo diferente ya no estan los bloques que habia antes que diferenciaban en unos pocos movimientos de uno a otro se enseñan cosas de 1,2 y 3 gt desde el principio
hay una secuencia de atauque que es la formula de entrar en vez de la cuña con los puños en cadena y segun sea lla distancia se ejecutara zoneando.
Bueno eso son alguno de los principios, en si se basa en el antiguo wt, hay conceptos q no cambian lo unico q me da pena es lo de q no se enseñan las 3 formas

Luis lo ha explicado muy bien lo del rebote y como es el programa nuevo mejor que explicar porque hay que extenderse un monton ya hay algun video y en este foro y si ya practicas wt ya te das cuenta por el aire de las diferencias sobre todo si estas preparando en grado tecnico.
Pedrog...si te mal imterpretado pido disculpas es que leer ,escribir y atender del peque no me destroze la casa (que ya empieza hacer sus pinitos ) se me complica el chollo, de nuevo lo siento .
Un saludo para todos.


"Lo importante no es que hagas un estilo u otro...........................lo importante es que lo hagas."

Haber si consigo explicar como yo entiendo las diferencias .a mi entender sifu victor a echo algo parecido a lo que hizo leung ting y kernspecht . haber si me explico :
- leung ting aprendio el wing tsun desordenadamente (todo estos son suposiciones que he ido viendo de aqui y alla) el ordeno las secciones de chi sao para asi de este modo al desconponerlas entrenarlas mucho mejor.
- kernspecht introdujo el lat sao programandolo para poder trasladar mejor las tecnicas de wing tsun a aplicaciones de combate ,salida en cuña ,el dan chi en aplicacion 3º programa ,etc etc.
-victor gutierrez una vez aprendido los programas avanzados y viendo el tiempo necesario para dominar el wt avanzado; cantos ,codos,absorber y generar potencia con todo el cuerpo (brazos, flexion extension del tronco,flexion extension piernas) a dedicido sintetizar el wt (tal y como el lo ve mas practico para el combate).
de este modo desaparecen los clasico programas que basicamente eran aplicaciones en lat-sao de secciones de chi-sao.asi de este modo no hay multitud de diferentes ejercicios y un abanico tan amplio de alumnos con diferentes objetivos en un curso y/o clase.ademas el twr esta enfocado a un contrincante que juega con la distancia , con el timing y ataca por los huecos. siendo asi la salida clasica y el chi sao poco aprovechable (que no inefectivo) de este modo la estrategia y la mecanica corporal se asemeja muchisimo mas a la escrima.
Ahora bien, tambien desde el punto de vista de empresa tiene un producto nuevo desarrollado por el, basado en sus conocimientos adquiridos .desvinculandose asi de la ewto pudiendo hacerle competencia directa y embolsandose toda la cartera de clientes/alumnos sin que ese flujo lo controle el kaiser (una de las reglas del marketing dice no despretigies a la competencia pero destaca las ventajas de tus productos sobre estas)pero en los tiempos que estamos el coste de la profesionalidad es el precio este paga una dedicacion exclusiva.

Si luis... pero si VG hubiese "creado" el sistema nuevo y lo meteiese en el WT habria hecho como los anteriores leu y kenrs ellos siguieron "mejorando" el WT y no montaron otro negocio que el kaiser lo pudo hacer y no lo hizo .
Ahora yo mañana me aprendo el WR y cogo y digo, no voy a ordenarlo de otro modo porque es mejor y hala otra federacion .
Por ejemplo mira el Boztepe tubo mamoneos (pero reconocer que haciendo WT para mi es el amo lo tiene todo tecnica ,potencia ,velocidad ,falta un poco cabeza ,aunque ya relajo bastante) cogio hizo su organizacion pero aun es mas clasico que la europea y no veas como le funciona su WZ.
sls

pienso que la decision q ha tomado sifu puede parecer comercial pero es q el kaiser no es una hermanita de la caridad y sus cursos, bueno mejor ni hablar, he tenido la oportunidad de ir a uno de emin y es de lo mejor, el siguio con su wt y creo su escuela, sifu victor como bien dices ha cambiado unas cuantas cosas y otras las a cambiado de sitio puesto q le parece q para ciertas cosas no tienes q llegar a grado tecnico para hacerlas.
de momento a arrasado con todo italia en alemania tambien ha hecho un buen roto mucha gente a creido en el sifu victor asi q por algo sera.

Es que de haber seguido el la ewto hubiera sido imposible los dos planteamientos si bien coinciden en muchos puntos, principios ,algunos movimientos son parecidos ,el planteamiento es totalmente diferente .ademas creo (es una cuestion personal sin animo de ofender a nadie) que un alumno de twr en un plazo de 3 a 5 años es mas completo y mas competitivo frente a otro luchador cualquiera que un alumnos de wt creo este necesitaria mucho mas tiempo en adquirir capacidades y recursos tecnicos .

creo q si pones a dos personas similares y una entrena wt y la otra wr al final de año el de wr tiene mas posivilidades en un enfrentamiento real
pero bueno esa es mi opinion