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Týr escribió:

A mi que nunca me quedo claro eso de "simplificar"

La idea es buena y tan antigua como el Mundo Lo malo es que hace realmente falta ser un experto para saber discernir aquello que es superfluo de aquello que lo parece pero que no lo es..

...y aquí es donde la cagan la mayoría de los eclécticos...

Týr escribió:Y aquí es donde fallan muchos estilos de síntesis, que se limitan a coger retales de aquí y allá, sin llegar a profundizar en nada lo bastante como para aprehender (y aprender) lo útil.

....nada más que añadir...bueno sí, lo de aprendiz de mucho y maestro de nada

Angel ext. Sé perfectamente lo que es el Jeet kune do, el arte que creo Bruce Lee y que murío con él . Y se lo que es ir a ver una clase de jeet kune do y que no sepan ni dar un directo correctamente con la mecanica corporal que requiere, pero eso si pasar 30 min haciendo BJJ.... Yo me pasaba horas solo entrenado los desplazamientos y haciendo ejercicios para no telegrafiar, que entre otras cosas esto es lo que se hace en jun fan jkd y quizá mas de uno sabrá de lo que hablo.


creo No se me ha entendido bién con lo de...."es lo que TU quieras"

por cierto gracias por la aclaracion BFB, encima no he localizado el gimnasio... y me he quedado con las ganas...(maldito google maps)

dragonhendrix escribió:creo No se me ha entendido bién con lo de...."es lo que TU quieras"

Creo que no era la respuesta adecuada, simplemente

Efectivamente, no es lo que tu quieras. Es, lo que es

el jkd es lo que es ¿pero que es realmente?

no creeis que el mayor legado de bruce lee es el de la idea de investigacion y autodescubrimiento sin restarle importancia a su legado fisico tecnico ,pero ya que no llevamos la misma trajectoria que el ni pensamos lo mismo que el no po mdemos imitarle no es mejor que cada uno haga su propio jkd que para mi es la esencia de lo que quiso enseñar

no creeis que el mayor legado de bruce lee es el de la idea de investigacion y autodescubrimiento

Bastantes años antes que Brusli, la familia Gracie, Adriano Emperado y Ed Parker (entre otros muchos) hacían eso mismo que indicas. Y unos cuantos siglos antes, individuos como Miyamoto Musashi ya estaban más que hartos de profundizar en el desarrollo de las artes marciales desde una perspectiva abierta y no contaminada.

ya que no llevamos la misma trajectoria que el ni pensamos lo mismo que el no po mdemos imitarle no es mejor que cada uno haga su propio jkd que para mi es la esencia de lo que quiso enseñar

He aquí el **GRAVÍSIMO** error que muchos cometen: no puedes partir del cero absoluto y crear tu propio JKD, de mismo modo que no puedes pretender convertirte en ingeniero si ni siquiera sabes leer. Para llegar a un grado de discernimiento autodidacta es imprescindible y necesario haber pasado muchos, muchos, muchos, pero que muchos años entrenando duro y de forma seria antes siquiera de poder llegar a vislumbrar aquello es que medianamente funcional.

No basta con pasar un buen rato entrenando con los amigos y tratando de sincronizar la mente con el Universo.

En definitiva: menos teoría y más sudar. Hasta que no seas capaz de boxear con un boxeador y ponerle en serios aprietos no estarás en condiciones de poder aceptar o descartar ninguna de las técnicas del Boxeo. Así de sencillo, así de complicado y de duro.

El resto son excusas y, nunca mejor dicho, "cuentos chinos".

mira rrb karate

El jkd= arte que creo y hacía bruce lee, mediante SU experiencia personal y años de entrenamiento con la élite de las artes marciales sobre todo en EEUU, esto es el jeet kune do

me refiero con esto a que:
- SI quieres experimentar por tu cuenta:

OLVIDA el jkd-, Vete con un cnturon azul o marrón de full a la playa y date unos cuantos sopapos, que te diga tus errores. otro día queda con un judoka y lucha con él en el suelo, solo por divertirte.. ya verás. Así empecé yo , mientras otros entrenaban 1 hora en el gim, yo pasaba varias en la playa con mi colega,corrigiendome errores y diciendome trucos , al final me apunté a clases.
Con esto NO me refiero a que te vayas con una peña como fumetas y jugueis a daros hostias...ve con gente que sepa del tema
Entrena, mantén una mente abierta y no pienses en el JKD. También mantén un AM o DDCC como base...por ejemplo el kick boxing .

...osea esto NO ES JKD.


- Pero eso sí.....si NO quieres experimentar por tu cuenta y hacer por ejemplo JF JKD,

preparaté para horas de lo mismo,porque eso lejos de lo que piensas, es pulir y pulir técnica, ahí tardas años en forjar un directo y yo diría toda una vida. Té diré que una vez ,viendo todo lo que un directo con la mano adelantada puede dar, le pregunte a Mike, ¿podrías dar un curso entero solo del directo? me contestó - De varios fines de semana.. sí - Imagínate.....

El sistema de keysi no tiene mucho de jeet kune do, yo fuí a Puerto Sagunto unas cuantas veces...Keysi es el arte de Justo Dieguez, de su experiencia. Es una gran persona y su estilo se está reconociendo como se merece, me alegro muchísimo por él.

un saludo

rrbkarate escribió:el jkd es lo que es ¿pero que es realmente?

Esta pregunta de una línea no tiene una respuesta clara y simple. Si partimos de un arte marcial definido, como es el Jun Fan (con una guardia determinada, unos patrones de golpes determinados, una forma de enfocar la pelea determinada...) y una vez asimilado se introducen elementos nuevos (lo típico suele ser thai, shooto, silat..) hasta hacerlo irreconocible, el producto resultante podrá ser muy bueno, pero no creo que se le pueda llamar JKD.

Si por el contrario repetimos como loros exclusivamente las técnicas de JKD sin ningún tipo de investigación sobre otros sistemas o formas de entrenamiento, estamos contradiciendo totalmente el espíritu del JKD.

Por tanto, no hay una respuesta clara.

Muchos instructores de JKD (por ejemplo Inosanto) tienen unas clases de JKD, donde lo que se enseña es el mismo JKD que enseñaría por ejemplo Ted Wong (ahora saldrá algún defensor de la ortodoxia diciendo que no), y otras dedicadas a wing chun, shooto, kali, bjj, thai, etc. , y me parece lo más razonable.

Lo que no es nada razonable es que te digan que estás haciendo JKD, y te tires la mayor parte del tiempo haciendo thai, kali, o bjj. Eso NO es JKD.

De todas formas lo mejor del JKD es entrenarlo, porque empezar una discusión sobre el, es inacabable y agotador.

Y sobre todo NO HACER NI PUTO CASO DE LAS FRASES SUELTAS DE BRUCE LEE, porque todo tiene un contexto, una situación, y una explicación. JKD NO ES HACER LO QUE A UNO LE SALGA DE LA poll* SIN TENER NI PUTA IDEA. JKD NO ES INVENTARSE COSAS A PARTIR DE UN ARTICULILLO QUE UNO HA LEIDO EN UNA REVISTA. JKD NO ES HACER POSES DE BRUCE LEE.

En fin, es mucho más fácil decir qué NO es JKD que decir lo que realmente es.

por cierto..
¿ que buscas en el jeet kune do rrbkarate ?
¿ qué es lo que te ofrece o piensas que te puede ofrecer?

Emmmmm

Concretamente de que vertiente hablais: ¿de la de Inosanto o de la de Wong?

Es que de una a otra dista bastante, y como Bruce que era el unico que podia certificar lo que era o no era y ya no esta.... no queda mas que debatir y debatir sin ningun tipo de sentencia definitiva

Angel Exterminador escribió:
Muchos instructores de JKD (por ejemplo Inosanto) tienen unas clases de JKD, donde lo que se enseña es el mismo JKD que enseñaría por ejemplo Ted Wong (ahora saldrá algún defensor de la ortodoxia diciendo que no)

Roedor escribió:Emmmmm

Concretamente de que vertiente hablais: ¿de la de Inosanto o de la de Wong?

Es que de una a otra dista bastante:

.

¡jajaja!
me paso a como dice un colega mio a.. "el jet kun tré (3)" está por encima de los mortales y además tiene una distancia más que el jeet kune do, la distancia del tiro de piedras - extralarga

Yo ya hace años que pase de buscar "verdades"..., de algo que nadie sabe realmente lo que es

ahí le has dao de lleno roedor...


rrbkarate! a entrenar por ahí, vuelve a keysi ! Justo es un máquina...

anda que si estuviera por allí...cerca tuya nos calzabamos las protecciones y bim bom, nos echabamos unas risas
todo lo que te comes el coco con el jkd de los huevos quedaría resumido en un jab de izq ..

oopss espera que no lo he vist..
upsss oyyy que mal he desayunao hoy
espera..humm que ha sido eso?

o a lo mejor soy yo el que se encuentra con:

ehhh de uno en uno
esa era la que me dolía, me he ahorrao 60€

el día que te pases por Madrid.....

teneis razon amigos deveria de dejar de llamar jkd a lo que hago ,gracias y espero entrenar contigo algun dia dragonhendrix

en vez de tratar de definir lo que hago ,tratar de entrenar en la esencia de lo que creo que es mejor