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Por otra parte, lo que apuntas de marcar puede ser una buena cosa, siendo más sencillo usarlo en disciplinas basadas en el grappling que en el striking. No olvides que no tengo porqué esperar a estar en el suelo para usar los golpes a puntos vitales, en el intento de proyección ya lo puedo usar con relativa facilidad.

Discrepo de nuevo.

El WT es un sistema primordialmente de percusión y, haciendo uso de gafas de esquí, coquilla y de un collarín uno puede atacar con bastante potencia a esos puntos vitales tan "peligrosos". Me sigue pareciendo una excusa barata, refugio para muchos miedos y pocas ganas de entrenar en condiciones.

Aunque cada uno es muy libre de escoger su camino, sus desvíos y sus autojustificaciones.

¿Porqué entrecomillas la palabra peligrosos? ¿no crees que lo sean?
Por otra parte, para gustos los colores.

¿Porqué entrecomillas la palabra peligrosos? ¿no crees que lo sean?

Así, a bote pronto:

a) Un impacto directo en la garganta, ojos o genitales no siempre resulta definitivo. En ocasiones, debido a la adrenalina o las sustancias químicas tomadas, puede que ni siquiera tenga efecto.

b) Tratar de hacer blanco sobre zonas tan restringidas y a las que todo ser humano tiende a proteger de forma instintiva no es tan sencillo. Sobre todo cuando el oponente trata de arrancarnos la cabeza en lugar de ser un compañero de gimnasio con afan de colaborar.

c) Basta con hacer combate a pleno contacto con un boxeador o un practicante de 'grappling' (ellos con las limitaciones propias de sus respectivas disciplinas, pero tratando de dejarnos K.O. o finalizarnos en serio y nosotros sin restricción alguna) para percatarse de la **INMENSA** dificultad de aplicar esas "técnicas mortales y definitivas", así como del **ENORME** peligro que supone un deportista de contacto aún a pesar de los reglamentos que le limitan.

d) Escudarse en la supuesta peligrosidad de una técnica para no aplicarla en el combate no es una excusa válida, ya que hay docenas de medios para solventar eso. Yo he entrenado con casco de moto, con gafas de esquí, con collarín, con coquilla y con muchísimos apaños caseros que permitían los ataques a zonas comprometidas sin menoscabo de la integridad personal. Obviamente, nunca será como un combate real, pero sí que es un medio que permite darse cuenta de la dificultad intrínseca de aplicar según qué cosas en el fragor de la lucha.

e) ¿Cuántas veces has metido los dedos en los ojos de tu oponente hundiéndolos hasta el nudillo? Apuesto que ninguna. Luego, si no practicas al 100% esas supuestas "técnicas mortales", ¿qué posible ventaja puedes tener sobre un boxeador o un 'grappler' quienes tampoco las entrenan?

f) Pelear sin reglas y forrado de protecciones (o teniendo cierto cuidado y avisando con leves toquecitos al compañero toda vez que exponga una zona delicada) es una excelente manera de aproximarse a la realidad y beneficia tanto a los deportistas de contacto (el 'grappling' cambia **MUCHO** cuando se permiten "guarradas", ya que sería imposible permanecer enganchados en la guardia tal y como vemos en los cuadriláteros de MMA) como a los artistas marciales (los cuales se percatan de que no es en abosluto sencillo golpear ojos, genitales o garganta de un individuo que permanece moviéndose en todo momento, que es extremadamente agresivo y que está habituado al contacto pleno).

g) Por suerte o por desgracia (personalmente creo que es para bien), dado que soy practicante de artes marciales y deportes de contacto, me veo obligado a simultanear ambos mundos y trato de obtener lo mejor de cada uno de ellos. Ningún enfoque es perfecto y todos tienen sus cosas buenas y malas. Lo ideal es dejar el ego y las excusas aparcadas, ponerse en la piel del otro y ver cuán complicado es combatir contra alguien habituado al contacto pleno (aunque esté limitado por un reglamento) y comprobar cómo cambian ciertas realidades cuando las "suciedades" se permiten. No hay nada más revelador que ponerse uno mismo a prueba.

- Vamos, que si son peligrosos pero difíciles de golpear.
- No hace falta meter el dedo hasta el nudillo, no has visto ningún combate de boxeo donde uno le haya metido al otro el dedo gordo en el ojo?
- Por otra parte hay puntos en los que afectan las drogas y otros que no, si le partes la traquea a alguien puesto hasta las cejas, a lo mejor no nota el dolor, pero se asfixia igual.
- En movimiento es muy difícil dar en un "punto mortal" como tu los llamas, pero en el grappling es más facil llegar hasta ellos.
- lo que tienen de especial estos puntos vitales es que no se pueden endurecer por mucho que se entrene, yo en ningún momento he dicho que sean mortales como tu indicas Tyr, pero lo que está claro es que por muy real que sea tu forma de entrenar, si me agarras tardas cierto tiempo en hacerme una técnica, más que en darme un golpe, y se aumenta la posibilidad de soltarme golpeando ahi.
PD: todo esto viene de un video que puso ehedey donde un karateka lucha contra un luchador de BJJ y le llega claramente a los ojos y no le da porque habían pactado no hacerlo. Un tio que posiblemente no sabe de suelo más que pasar el mocho

marceluss escribió: Estoy completamente de acuerdo con eso. Pero eso lo puedes hacer cuando tienes unas reglas que limitan. Imagínate a los de budo taijutsu con ese método, estarían todo el rato metiéndose los dedos en los ojos (que fijación tengo ), gopeándose la traquea, detras de la mandíbula, la nuca, los oidos, etc... vamos que después de varios entrenamientos, como el de la peli: "solo puede quedar uno"

por un lado me quedo con lo que ya dijo Týr un par de respuestas arriba.

del mismo modo que ni yo acabo con la cara azul ni con nada dislocado cuando entreno bjj, tu no irias a sacar los ojos a nadie, ni hace falta que desnuques a nadie con el canto de la mano.

el problema para mi (pues es una opinion personal) reside en los imaginate y en los y si....

porque es cierto que por ejemplo alguien me puede morder, ahora bien, primero: tiene que intentarlo, segundo: tiene que conseguirlo; y tercero y mas importante: tendre que surgir algun resultado....

porque digo esto, muy simple: hasta ahora todo el mundo piensa que morder a alguien es efectivo . vale que puede ser doloroso, pero en mi caso resulta que tengo un staffordshire bull terrier, 19 kilos de musculo , con una mordida considerable y que con 10 meses ya lo puedo dejar en el aire cuando hace presa en una cuerda. con mi perro yo juego y el tio da unos bocados que sin ser fuertes para lo que puede hacer son bastante jodidos..
si a mi perro, le aguanto mordidas, que teniendo en cuenta la mandibula morfologicamente pensada para morder y agarrarque posee, le aguanto la "broma" de los bocados que pega (+ tirones de piel), e aseguro que una mandibula humana, sin apenas dientes en punta la aguanto mucho mejor.
de hecho a veces entrenando con mi parienta esta me ha mordido. y yo simplemente me limitaba a presionar mas sobre su boca. lo unico que consegui es que yo acabara con unas marcas de dientes en el brazo y algo de baba, mientras que yo le producia un "muy serio" dolor de mandibula/boca .


asi que imaginate que alguien me muerde mientras le intento hacer una llavede brazo a lo bjj. imaginate como le podria hundir el tabique nasal debido a la exposicion de su cabeza....

Está claro que todo tiene su parte buena y su parte mala, ganas realismo por un lado, ya que tu entrenamiento es muy cercano a la realidad, pero te olvidas de cosas importantes (proteger puntos vitales) porque ya te los protege el reglamento. Pasa lo mismo en el boxeo, no te proteges las piernas porque el reglamento ya se encarga de ello.

el reglameto protege, pero permite una mayor aplicacion que una mera teoria. porque aunque en una clase de judo no pueda darle una patada en los huevos a nadie, para que mi tecnica funcione me voy a ver obligado a aplicarla "contracorriente", y si no consigo meterla bien, me voy a ver en una situacion muy comprometiada.

ademas, aunque el reglamento limite no significa que facilite.

por otra parte aunque, siguiendo con el ejemplo del budo taijutsu, un dia vi una clase de este sistema en el que, los que realizaban la tecnica se veian obligados a realizar sus movimientos , que aunque en principio estaban un tant pre-estaleblecidos, de manera que fueran encajando en el compañero, que no "se dejaba", o que simplemente reaccionaba a los movimientos del otro de manera poco habitual. con esto el tori si que podia desarrollar cierte perspicacia a la hora de aplicar su tecnica o simplemente llegaba a un punto donde le era mas facil aplicar otro movimiento. sin ser competicion, era un metodo que tambien permitia cierta chispa a los practicantes

- No hace falta meter el dedo hasta el nudillo, no has visto ningún combate de boxeo donde uno le haya metido al otro el dedo gordo en el ojo?

Mejor aún. Llevo más o menos 27 años de entrenamiento marcial a mis espaldas, más de la mitad del cual es en deportes de contacto. Y te aseguro que he recibido golpes en **todas** las zonas de mi cuerpo, de modo que conozco de primerísima mano los efectos. Y no siempre son como describes o te gustaría creer.

Por si esto fuera poco, digamos que tuve una juventud algo "inquieta", viviendo en un barrio conflictivo y en compañía de gente muy poco recomendable. Además, pasé algo más de año y medio trabajando en la puerta de un local de copas en una zona de frecuentes altercados.

No hay golpes en puntos definitivos.

- Por otra parte hay puntos en los que afectan las drogas y otros que no, si le partes la traquea a alguien puesto hasta las cejas, a lo mejor no nota el dolor, pero se asfixia igual.

Y si le aciertas con un 'crochet' en pleno maxilar tendrás un K.O. garantizado. Y si le encajas un "mataleón" lo tendrás inconsciente en unos pocos segundos. Y si...

Hablar es fácil, hacérselo a un oponente que se resiste no lo es tanto.

- En movimiento es muy difícil dar en un "punto mortal" como tu los llamas, pero en el grappling es más facil llegar hasta ellos.

Justamente. Y, como bien apuntaba el compañero Ehedey, mientras estemos en el suelo, el experto 'grappler' **SIEMPRE** estará en mejor posición para aplicar cualquier técnica (reglamentaria o no). Recordemos que golpear los genitales o atacar ojos y garganta tampoco requiere de una técnica especial, con lo cual la "ventaja" que apuntas no lo es tanto. Asimismo, como he comentado antes, si en tus entrenamientos habituales no recurres a equipamiento especial que posibilite el inmediato y feroz ataque a dichos puntos, no esperes ni por lo más remoto ser capaz de recurrir a ellos en un momento de verdadera necesidad.

- lo que tienen de especial estos puntos vitales es que no se pueden endurecer por mucho que se entrene, yo en ningún momento he dicho que sean mortales como tu indicas Tyr, pero lo que está claro es que por muy real que sea tu forma de entrenar, si me agarras tardas cierto tiempo en hacerme una técnica, más que en darme un golpe, y se aumenta la posibilidad de soltarme golpeando ahi.

¿Tu nunca has hecho combate en serio con un 'grappler', verdad? Lo digo porque pareces creer que cuando el tipo te agarra se queda estático, esperando tu contra. Y nada más lejos de la realidad: cuando un 'grappler' te agarra, **SIEMPRE** va a ser con la intención de proyectarte, desequilibrarte o trabar tus brazos y piernas.

Te propongo un pequeño ejercicio básico muy ilustrativo: pide ayuda a un compañero tuyo, haz que se ponga unas gafas de esquí o un casco, de forma que puedas atacar a esas zonas vulnerables a las que eres tan afecto. Luego pídele que se lance **A TODA VELOCIDAD** contra ti, tratando de incrustarte en la pared (como verás, nada técnico como haría un 'grappler', sencillamente un empujón brutal).

Asegúrate de que el compañero realmente está decidido a poner todo su empeño en clavarte a la pared, yendo al 100% de sus posibilidades. Y entonces trata de aplicar esas maravillosas panaceas.

Suerte con ello. Y, es un consejo, luego medita lo que podría haber pasado si el oponente hubiera sabido cómo agarrar y proyectar bien, si tú no hubieras sabido cómo, dónde y cuándo atacaría y con los nervios propios de una situación de alta tensión.

Y que conste que este es un ejercicio muy básico.

PD: todo esto viene de un video que puso ehedey donde un karateka lucha contra un luchador de BJJ y le llega claramente a los ojos y no le da porque habían pactado no hacerlo. Un tio que posiblemente no sabe de suelo más que pasar el mocho

Bienvenido al mundo de hace seis años. Este vídeo se comentó entonces.

Por cierto, el 'karateka', un famoso macarra de la zona, trató de meter los dedos en los ojos de Fabrizio Pereira (el contrincante, practicante de BJJ). La malo es que, desde una posición de desequilibrio, teniendo un oponente que cierra fuertemente los párpados y que sabe cómo llevarte al suelo, la cosa no es tan sencilla como pretendes.

De hecho, el brazo partido del final del combate vino a causa de una patada que le propinó el 'karateka' **ANTES** de empezar el reto porque el de BJJ legaba tarde y por haber hecho uso de guarradas no pactadas. Si miras de nuevo el vídeo, de haber querido Pereira, hubiera podido golpear ojos, garganta y genitales del 'karateka' tantas veces como le hubiera dado la santa gana.

Insisto en lo de antes: haz combate en serio con un 'grappler', dale una oportunidad al ejercicio que he propuesto unas líneas más arriba y, desde la experiencia en tus propias carnes cuéntanos cómo se ven las cosas más allá de la teoría.

¿Porque si esas tecnicas no son tan buenas no se prepara nadie de ese arte marcial para un ufc?

Me imagino que te refieres a "por que si esas tecnicas(las del taijutsu) son tan buenas..etc etc",no?no se si he entendido bien la pregunta..Pues chico,en esos eventos van muchos del jiujitsu japones,y la verdad es que no vas a encontrar mucha diferencia en las tecnicas,dado que el termino taijutsu tan solo es un termino arcaico pero sinónimo.

Ese argumento siempre me ha parecido una pobre excusa. Es perfectamente factible pelear con un mínimo juego de reglas, yendo al 100% y **marcando** esas técnicas peligrosas a las que haces referencia sin que ello vaya en menoscabo de la integridad física de los participantes.

Pero si es que lo MARCAS ya no es real. ¿que quieren hacer un evento sin reglas donde puedas morder,romper brazos,arañar,ahogarle en la traquea,etc etc?pues que lo hagan.Pero más vale que pongan una UCI móvil al lado para emergencias...Tu sacas a un tio al que le dices:no puedes golpear en puntos vitales,no puedes morder,no puedes arañar,no puedes hacer mataleon,olvidate de sus ojos,de sus genitales,de su traquea...¿que le queda de su arte?pues hacer guantes al aire...De todos modos si alguien se atreviera a esto,para empezar habria que reajustar los parametros de entrenamiento.Olvidar el entrenamiento tradicional y enfocarlo al randori completamente.Algo similar a lo que esta pasando con el WT al quererlo ajustar a la MMA en algunos sectores. Hoy por hoy no creo que ningun luchador de taijutsu o jujutsu tradicional esté preparado para este tipo de combates,pk aunque las tecnicas sen validas, el metodo de entrenamiento es distinto y no esta enfocado al luchador profesional.

No queremos excusas?ok,por mi parte el que quiera competir a tope sin reglas que tome la decision de hacerlo,el que un evento asi fuera legal o no ,eso ya es otra historia.

Los puntos vitales son siempre peligrosos:los genitales,los ojos,la nuez,la traquea,el higado,la sien,etc..A nadie le gusta recibir en dichos sitios.No estamos hechos de hierro por desgracia.Y ojo,golpear o presonar un punto vital no equivale a "golpe mortal".Si vale pa hacerle mucho daño,basta.

asi que imaginate que alguien me muerde mientras le intento hacer una llavede brazo a lo bjj. imaginate como le podria hundir el tabique nasal debido a la exposicion de su cabeza....

O como él podria arrancarte la carne de tu brazo y expulsarla fuera.Hay cosas peores que una mordida. Hay una tecnica que conocemos los de taijutsu,JJ japones y BJJ. El omote kimewaza en posicion tumbada.El uke esta boca arriba y nosotros nos tumbamos boca arriba tambien,le cogemos su brazo y le hacemos una palanca al codo poniendole las piernas encima. Podemos partir el brazo,no?ok..Pero el puede mordernos el muslo.Si nos muerde,podemos partirle el codo antes o podemos agarrarle de los genitales. O incluso podriamos dislocarle el pulgar o morderle el brazo tambien.En resumen,que hay situaciones donde los 2 se pueden hacer la vida imposible.Todo es muy relativo.

siguiendo con el ejemplo del budo taijutsu, un dia vi una clase de este sistema en el que, los que realizaban la tecnica se veian obligados a realizar sus movimientos , que aunque en principio estaban un tant pre-estaleblecidos, de manera que fueran encajando en el compañero, que no "se dejaba", o que simplemente reaccionaba a los movimientos del otro de manera poco habitual. con esto el tori si que podia desarrollar cierte perspicacia a la hora de aplicar su tecnica o simplemente llegaba a un punto donde le era mas facil aplicar otro movimiento

ya,pero mas que compliques el entrenamiento..ten en cuenta que es dificil (ojo,no imposible) proyectar a un tio que se resiste. Los golpes te van a sacar de muchos apuros para poder hacerlo. Aunque el capitulo de estrangulaciones y luxaciones,es tema aparte.

Un impacto directo en la garganta, ojos o genitales no siempre resulta definitivo. En ocasiones, debido a la adrenalina o las sustancias químicas tomadas, puede que ni siquiera tenga efecto

sinceramente,creo que deberia estar el tio muy muy colocao,para que un ataque a sus ojos no le hiciera efecto.Practicamente deberia haber tomado la toxina del pez globo de los "zombis haitianos" Pero si es cierto,que la adrenalina o la droga,hace inutiles los ataques al cuerpo en muchas ocasiones.

Seamos serios. Un combate real contra otro oponente experimentado,es siempre muy muy jodido y muy sucio,donde no se sabe lo que puede pasar. Otra cosa es enfrentarse a una persona sin experiencia tecnica que lanze "swings" que se ven a 2 km de distancia y que su idea del combate no pase de los agarres a los hombros.

En ningún momento veo nada ni blanco ni negro, no intento decir que el BJJ sea ineficaz y tampoco he dicho que los esos puntos sean la pancea, eso más bien lo dices tú cuando haces la crítica de mis argumentos, radicalizas bastante lo que digo, posiblemente porque no me expreso lo bien que quisiera por escrito.
Por otro lado, no solo hablo desde la teoría, si bien es cierto que no he hecho combate contra gente de BJJ, (he hecho suelo en judo), si he usado el golpeo a los ojos y la garganta, me han sacado de varios apuros, e insisto, no matan, pero te dan el tiempo suficiente para reaccionar.
Pankratos, el imaginate sirve para todo, para: "imagínate que te doy en los ojos" y para "imáginate que me cojes y me llevas al suelo".

Luego pídele que se lance **A TODA VELOCIDAD** contra ti, tratando de incrustarte en la pared (como verás, nada técnico como haría un 'grappler', sencillamente un empujón brutal).

Asegúrate de que el compañero realmente está decidido a poner todo su empeño en clavarte a la pared, yendo al 100% de sus posibilidades. Y entonces trata de aplicar esas maravillosas panaceas.

A que tipo de empujon nos referimos?El viene de cabeza,va con el hombro,viene a empujarnos con sus brazos a nuestro cuerpo,viene con sus brazos a cogernos del cuello?

Porque para cada ese intento de agresion,hay tecnicas de defensa. Y no me estoy refiriendo a ataques a puntos vitales.Eso seria un error de estrategia. Muchas veces con un sabaki o esquiva y un empujon puedes librarte de una "mula".El ataque a los puntos vitales ,al igual que las luxaciones..todo tiene su momento.No hay que buscarlo a la "fuerza".

Por cierto, el 'karateka', un famoso macarra de la zona, trató de meter los dedos en los ojos de Fabrizio Pereira (el contrincante, practicante de BJJ). La malo es que, desde una posición de desequilibrio, teniendo un oponente que cierra fuertemente los párpados y que sabe cómo llevarte al suelo, la cosa no es tan sencilla como pretendes.

yo cuando estuve practicando BJJ,hice comentarios sobre ese video,y el instructor(cinturon morado) me dijo que tanto el karateka como el de BJJ eran tios tecnicamente mantas.Repito,no es mi opinion,si no lo que dijo el.

De todos modos,cuando fue a por el, se quedo totalmente estatico el karateka. Y cuando ya estaban en el suelo,el karateka ni pegó ni hizo nada.Solo resistirse y atrasar su derrota. Y con los "managers"al lado gritandole:"no hagas esto,no hagas lo otro".No es mi idea de un combate real.

Pero si es que lo MARCAS ya no es real.

Cierto. Pero menos real es evadir el combate a pleno contacto, confiando en que las "técnicas mágicas" nos sacarán del apuro.

No queremos excusas?ok,por mi parte el que quiera competir a tope sin reglas que tome la decision de hacerlo,el que un evento asi fuera legal o no ,eso ya es otra historia.

No hablo de competir, sino de entrenar. Y no fue hasta que me forré de protecciones (y mis compañeros) y anulamos las tácitas reglas de no ir a por "puntos vitales" cuando me percaté de lo extremadamente difícil que es hacer uso de ellos en el transcurso de un combate a pleno contacto.

Los puntos vitales son siempre peligrosos:los genitales,los ojos,la nuez,la traquea,el higado,la sien,etc..A nadie le gusta recibir en dichos sitios.No estamos hechos de hierro por desgracia.Y ojo,golpear o presonar un punto vital no equivale a "golpe mortal".Si vale pa hacerle mucho daño,basta.

Un golpe en el hígado bien encajado suele ser definitivo. Y, no obstante, en escasísimas ocasiones se ve durante el transcurso de un evento deportivo. Lo cual atestigua la complicación intrínseca del asunto.

Golpear los genitales, los ojos o la garganta son opciones perfectamente válidas. No obstante, ni es sencillo hacer uso de ellas ni muchísimo menos son técnicas definitivas. Conviene entrenarlas bajo condiciones de extrema presión (con protecciones o sin ellas y avisando al compañero con un ligero toque que le haga torcer el gesto al sentir una punzada de dolor), pero no confiar en su infalibilidad.

sinceramente,creo que deberia estar el tio muy muy colocao,para que un ataque a sus ojos no le hiciera efecto.Practicamente deberia haber tomado la toxina del pez globo de los "zombis haitianos" Pero si es cierto,que la adrenalina o la droga,hace inutiles los ataques al cuerpo en muchas ocasiones.

Ni muchísimo menos. He visto con mis propios ojos como un perturbado ha seguido atacando a pesar de haber recibido una buena rociada de 'spray' y de estar babeando, con los ojos llorosos y apenas pudiendo mantenerlos abiertos. Y te aseguro que prefiero un 'finger jab' a los ojos que recibir una dosis de 'spray'.

Y si hablamos de andar manoseando la cara del rival, buscando sus ojos, basta con cerrar fuertemente los párpados y agitar la cabeza para que el otro vea anulado su ataque. Por no mencionar lo sencillo que sería arrancarle los dedos de un bocado (recordemos que los recursos "sucios" -considero que en una pelea no hay nada sucio; todo vale-).

A que tipo de empujon nos referimos?El viene de cabeza,va con el hombro,viene a empujarnos con sus brazos a nuestro cuerpo,viene con sus brazos a cogernos del cuello?

Un simple agarre de solapas, con un tipo viniendo a toda velocidad para incrustarnos en la pared. Algo muy sencillo (relativamente) de anular y bastante frecuente en la calle.

Porque para cada ese intento de agresion,hay tecnicas de defensa.

También para los ataques de cuchillo. Y ya sabemos todos lo "bien" que funcionan.

yo cuando estuve practicando BJJ,hice comentarios sobre ese video,y el instructor(cinturon morado) me dijo que tanto el karateka como el de BJJ eran tios tecnicamente mantas.Repito,no es mi opinion,si no lo que dijo el.

No creo que pueda considerarse a Pereira como un "manta". En absoluto.

Pero menos real es evadir el combate a pleno contacto, confiando en que las "técnicas mágicas" nos sacarán del apuro.

Si.Porque sin randoris y guantes,poca fluidez puede tener uno la verdad.Hay que sacarse el "oxido" del cuerpo.

He visto con mis propios ojos como un perturbado ha seguido atacando a pesar de haber recibido una buena rociada de 'spray' y de estar babeando, con los ojos llorosos y apenas pudiendo mantenerlos abiertos. Y te aseguro que prefiero un 'finger jab' a los ojos que recibir una dosis de 'spray'.

Bueno,al menos se quedo temporalmente invidente.Lo cual es una ventaja en un combate.

Y si hablamos de andar manoseando la cara del rival, buscando sus ojos, basta con cerrar fuertemente los párpados y agitar la cabeza para que el otro vea anulado su ataque

Pa eso el "shakoken" o garra tiene sus recursos.El "aprisionamiento" de la nariz.Y no veas como duele...Otro truco es el chi ken,el cual te presionan el "bigote" a base de bien.La cara tiene sus puntitos con los que "jugar".De todos modos,lo de los ojos que dices es buena opcion.Aunque ,como los vas a cerrar cuando ya te han metido los dedos en los globos oculares?

Un simple agarre de solapas, con un tipo viniendo a toda velocidad para incrustarnos en la pared. Algo muy sencillo (relativamente) de anular y bastante frecuente en la calle.

Ok,hay algunas opciones.Como levantarle los brazos dando un paso para atras,y meterle nuestra cabeza en su plexo solar.O una esquiva lateral,apartandole los brazos y luego enrrollandoselos para despues atacar,etc...Aver,en esto de las artes marciales,no hay NADA facil...Pero yo creo que no es "teoria" en el momento que las tecnicas las tienes practicadas.Pero en lo que coincido sin duda es que para desarrollar la fluidez y salir del automatismo de 1 tecnica,luego otra tecnica,etc..se necesita "randori".Sin duda.

También para los ataques de cuchillo. Y ya sabemos todos lo "bien" que funcionan.

Todas...todas?bueno,tampoco generalizemos,e?Ya sabemos que el tema esta jodido.Pero no lo tiremos todo a la basura.Hay algunos recursos que funcionan(no menciono los 3 o 4 bloqueos,ok? ) Jias Jias.

No creo que pueda considerarse a Pereira como un "manta". En absoluto.

pues el cinturon morado,entonces no sé quien se creia que era el...Si cuando digo que la gente es muy "bocas" en este mundillo..enfin...

marceluss escribió: Pankratos, el imaginate sirve para todo, para: "imagínate que te doy en los ojos" y para "imáginate que me cojes y me llevas al suelo".

si. por ese motivo una vez estuve media hora con mi primo tratando de ver quien, cuando estabamos jugando de pequeños con pistolas de plastico, habia "dado" al otro. al final dejamos de jugar....

Týr escribió:No queremos excusas?ok,por mi parte el que quiera competir a tope sin reglas que tome la decision de hacerlo,el que un evento asi fuera legal o no ,eso ya es otra historia.

No hablo de competir, sino de entrenar.

exactamente de eso se trata.

aqui nadie habla de competir. yo, hablo de combate, y que conste que hay muchas intensidades en las que se puede realizar combate.
combate no es sinonimo de terminar tuerto, con un brazo dislocado ni nada de eso. lo que yo digo es que le sera mucho mas facil aplicar y reaccionar ante ciertas tecnicas a alguien que practica con contacto (mas o menos intenso) que al que practica solo las tecnicas de base, por el habito de aplicar dichas tecnicas bajo una situacion de stress

Mark kerr una vez peleo contra un tio que tocaba puntos vitales, y le dijeron a Mark ¿que hara si le toca un punto vital? y Mark Kerr respondio, si me toca un punto vital le rompo todos los dientes ......