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TheRekiem escribió:>>> ahora lo que dice therekiem de que unos tipos en la grada o en su casa comiendo pizza y bebiendo birras se rian de los luchadores cuando pierden pues yo pienso que esos tipos son los que pagan las entradas y la television via satelite para que les paguen el sueldo a los luchadores tienen todo el derecho a reirse de ellos

Siguiendo tu lógica, tu jefe (el que te paga el sueldo) tiene todo el derecho a reirse de ti.

Bueno es saberlo.

si lo hace dsd su casa comiendo pizza y no en mi cara...casi que da igual.
de echo nosotros o algunos nos reimos de nuestro jefe,por la espalda claro jejeje...asi que el caso contrario tambien se dará sin duda jejeje
y si me pagara mi jefe lo que wand o mirko o sapp,(ejemplos que se han comentado ahora) pues casi casi que hasta en mi cara jejeje

está bien el respeto por los luchadores,pero tambien ser cada uno como es y que c**o,estan ahí para entretenernos y no dudo que a un tio que se deja la piel en el gym y en el ring se pasa por el forro lo que nosotros,simples piltrafillas,populacho,digamos de ellos
tened en cuenta que hablo desde mi posición de espectador palomitero

TheRekiem escribió:A ver... igual no me he expresado bien.

A mi lo que me parece mal es que alguien se alegre de la derrota de un luchador. Ya sea por sumisión, por KO, por lo que sea. Alegrarse de que el luchador que no nos gusta acabe la pelea sangrando e inconsciente me parece aún peor y más cruel. Alegrarse de la victoria del luchador que prefieres no implica regocijarse en la derrota del oponente: eso sólo sirve para acumular mala leche, crear confrontaciones con otros aficionados, alimentar una forma malsana de disfrutar del deporte.

>>> Yo me puedo considerar "pro-barsa" y siempre que pierde el Madrid me alegro.

Esta clase de mentalidad es la que ha envenenado el fútbol hasta extremos que no se conocen en otros deportes. Es lamentable ver como los hinchas de un equipo tiran petardos y vociferan porque el "enemigo" ha perdido.

Repito: ponte en el lugar del luchador. Renuncias a todos los lujos y disfrutes, te encierras en un gimnasio a ganarte la vida peleando, y sabes que hay alguien que no entrena ni se sacrifica la cuarta parte que tu, deseando que pierdas y regocijándose cuando caes derrotado. Insisto, me parece injusto y cruel.

Hay unos que renuncias a los lujos y disfrutes, por el fútbol, otros por el basquet, otros por estudiar, otros por trabajar en una obra desde chiquillo, cada uno renuncia a los lujos y disfrutes para cumplir un sueño o para hacer lo único que saben hacer bien, no veo tanto drama querer que un luchador pierda.
Otra cosa es que quieras que le aplasten la cabeza contra el suelo y lo destrocen, pero ¿qué pierdan?.
Pues es lógico que suben dos, uno gana y otro pierde y si tu vas con un luchador y quieres que gane automáticamente estás deseando que el otro pierda, te da igual que sea de un highkick, de un ambar o de aplastamiento y si no mejor ver partidas de parchís.

therkiem escribio:Siguiendo tu lógica, tu jefe (el que te paga el sueldo) tiene todo el derecho a reirse de ti.
no es lo mismo,a mi mi jefe me paga para que haga piezas los luchadores hacen un deporte que se vende como expectaculo igual que el futbol los futbolistas tambien se matan a entrenar y si ronaldo falla un penalty o una ocasion clara tambien se rien de el y no veo nada malo pero vamos como dice kicke y si vienen a la fabrica 50000 personas a verme me pagan lo que wand por ejemplo y se descojonan cuando haga algo mal o me pillo la mano con una maquina y me la rompo yo encantado

>>> no veo tanto drama querer que un luchador pierda.

¿Desear de antemano el fracaso profesional de una persona?
Quizá no sea un drama, pero no me parece ético.

>>> Pues es lógico que suben dos, uno gana y otro pierde y si tu vas con un luchador y quieres que gane automáticamente estás deseando que el otro pierda

Yo no lo veo así. Cuando quiero que A gane, no pienso en desear que B pierda. Igual el raro soy yo, pero no pienso así. Y en caso de que B gane, no disfruto con su derrota, que es a lo que he estado aludiendo. No me regocijo en ello. No me alegro.

>>> los futbolistas tambien se matan a entrenar

Que gran verdad. En un informativo, un entrenador (de un equipo no precisamente pequeño) dijo a sus jugadores, visiblemente enojado, que el que no aguantase 20 minutos corriendo no jugaría el partido. 20 minutos corriendo. Tienes razón, se matan a entrenar. Que vida tan horriblemente sufrida.

>>> y se descojonan cuando haga algo mal o me pillo la mano con una maquina y me la rompo yo encantado

Que a tí no te importe no quiere decir que tengas carta blanca para hacerlo con otras personas, o que a otros no les importe. Es algo llamado respeto.

A modo de resumen. No me refiero a la fórmula logica de que si quieres que A gane, B tiene que perder. Yo aludo a que hay personas que desean de antemano que un luchador pierda. Que sólo se quedan con "quiero que B pierda". Y cuando lo hace, disfrutan con ello.

Cuando Arona peleó contra Silva por segunda vez, en muchos foros vi abundantes soflamas clamando por la derrota de Silva. Todos diciendo que le había llegado la hora, que iba a perder, que por fin, que querían verle palmear. Nadie, nadie, hablaba de que quería ver ganar a Arona. Pocos, contados, hablaban de sus habilidades como grappler, pero un montón hablaban de lo mucho que les gustaría ver salir a Silva perdedor, sin título, derrotado. Este mismo modelo lo he visto en muchas otras peleas.

Nadie hablaba bien de A. Nadie quería especialmente que ganase A. Lo que mucha gente quería, con ganas, era la derrota de B. Y eso, colegas, me parece una forma de pensar antideportiva.

teherekiem escribio:Que a tí no te importe no quiere decir que tengas carta blanca para hacerlo con otras personas, o que a otros no les importe. Es algo llamado respeto.
lo que yo quiero decir es cuando compites en un deporte a nivel de elite donde tu astronomico sueldo procede de la gente que paga por verlo ya sea valetudo boxeo futbol o lo que sea las criticas e incluso la mofa es algo que va incluido en tu sueldo y debes aceptarlo igual que la fama y los elogios hay que estar a las duras y las maduras y todos los aficionados tienen derecho a disfrutar del spectaculo como quieran o ellos lo entiendan y no nada censurable en ello aunque repito yo nunca disfruto de que un luchador pierda con la ecepcion de sapp pero reconozco el derecho de otros disfrutar de las derrotasde algunos luchadores aunque sean de mis favoritos como wand

Me gustaría ver a Roberto Carlos corriendo con cualquier luchador de mma haber si le aguantan el ritmo, que en un partido no baja de correr 14 km.
Hay luchadores que se merecen verlos caer fulminados, luchadores que cuando pueden le pisan la cabeza a su adversario hasta dejarlos kos, luchadores que una vez han hecho eso levantan los brazos en señal de victoria sin preocuparse del daño que le han hecho a su rival, pues que quieres que te diga, a un luchador de eso me alegra mucho que le pongan a dormir de un highkick, porque le están dando de probar su medicina.
Vamos a no dárnoslas de éticos que siempre a algunos nos cae peor unos luchadores que otros.
Yo tambien he visto a mucha gente contentos cuando durmieron a Arona, porque les cae mal, Arona fue un cerdo con Sakuraba o no lo fue, porque no incumplió ninguna regla en el ring.
Hay muchos luchadores que siempre quiero que pierdan y si es por ko mejor, porque ellos a la mínima te aplastan la cabeza, no me parece no ético mofarme de ellos.

>>> Hay luchadores que se merecen verlos caer fulminados, luchadores que cuando pueden le pisan la cabeza a su adversario hasta dejarlos kos, luchadores que una vez han hecho eso levantan los brazos

Di que hablas de Wand, anda. Acabaremos antes.

Pegar pisotones está en las reglas, ergo es tan válido como cualquier puñetazo, patada o luxación.

>>> a un luchador de eso me alegra mucho que le pongan a dormir de un highkick, porque le están dando de probar su medicina.

¿Ves como era Wanderlei? Si las cosas es más bonito decirlas a la cara...

Es decir, como Wand gana de una forma que está contemplada en las reglas y luego lo celebra, merece perder por una high kick. Interesante razonamiento.

>>> Vamos a no dárnoslas de éticos que siempre a algunos nos cae peor unos luchadores que otros.

Sí, me caen peor, pero no me alegro de sus derrotas. Tener preferencias no está reñido con tener un sentido de la ética.

No me gusta el estilo de Arona, pero si pierde no me provoca las más minima alegria.

>>> Hay muchos luchadores que siempre quiero que pierdan y si es por ko mejor, porque ellos a la mínima te aplastan la cabeza

¿¿Que a la mínima te aplastan la cabeza??

Y como quieres que ganen, ¿pidiéndolo por favor? "Oye, majete, me haces el favor de ir solo al suelo y palmear? Es que si te noqueo, pues no se, como que me siento mal conmigo mismo. Venga, a la siguiente pierdo yo, y tan amigos".

Por favor. Es un deporte de contacto, con golpes, y el objetivo es derrotar al oponente por cualquier método contemplado en las reglas.

Siguiendo tu lógica, CroCop también merece caer fulminado, porque también va a aplastar cabezas, pero con un LHK (y además, no se interesa por el oponente y lo remata a golpes por si acaso, como con Igor, Aleks, etc.).
Fedor aplasta cabezas, pero con ground and pound (Herring, Nogueira, etc.), ergo merece caer fulminado. ¿No es así?

Lo siento, pero tu argumentación tiene serias lagunas. Y venga, si hablas de tu aversión a un luchador y tus deseos de verle perder (perdón, de verle "fulminado"), di su nombre, que no cuesta tanto.