Shinsuke
Forero Vicioso
Registrado: 12 Ago 2005
Mensajes: 680
Ubicación: Umeda (Osaka)
Publicado: 24 Ene 2006 00:26 Asunto:
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Cita:
Por cierto MAET los primeros UFC's eran peleas entre profesionales y camorristas. El PRIDE es 100% profesional aunque algún friki que otro entra.
Y ante todo esto planteo yo una cuestion?
Cuantos maestros de kung fu habeis visto en cualquier UFC, pride y demas eventos?
Y quien dice kung fu casi todas las demas artes marciales.
Yo en los primeros UFC (los de ahora ni los he visto) no vi mas que frikis, camorristas, y demas. Habia algunas excepciones pero casi todo era de todo menos "maestros en algun arte marcial".
En cierto modo es normal que Royce Gracie los ganara porque el si era un "maestro de su estilo". Quizas el unico artista marcial que habia.
Por desgracia, Pride y las siguientes UFC no hizo mas que traer mas y mas frikis y camorristas. Cuando no chavalines que se meten en un deporte de contacto con el cerebro estropeado hartos de que les hinchen en el cole a collejas.
No voy a dar nombres para no levantar polemicas.
Realmente no creo que pride, ufc y similares sean los mejores sitios donde comparar estilos y artes marciales porque la gente mas sensata no suele participar.
Antes de que me tireis piedras quisiera aclarar que no trato aqui de generalizar y de tirar piedras sobre las MMA. Al que le guste muy bien.
Pero la gente que sale a las MMA que estamos acostumbrados a ver, no son especialistas en artes marciales en concreto sino gente que sigue un entrenamiento cogido de aqui y de alla para esa clase de torneos.
Tampoco lo que vimos en las primeras UFCs puesto que como ya he dicho antes, la mayoria eran frikis y gente extravagante.
Y si lo piensas, es logico. Que clase de gente va a asistir a un campeonato como ese?
Lo que trato de decir con todo esto es que no veo logico comparar artes marciales con estos eventos por dos razones.
- Hemos visto al mejor de todos esos estilos en esos eventos?
- No habra personas que sean la hostia en algun estilo que casi ni es conocido en el mundo de las MMA que simplemente no sale?
PD: Insisto que se que hay mucha gente dada al malentendido.
No quiero generalizar y decir que todos los que salen al pride son frikis y demas historias. Por supuesto que hay tambien gente "legal".
Pero mi opinion general de la gente que participa no es muy buena.
Digamos que estos eventos, el ambiente que tienen, el hecho de pelear por dinero, y muchas mas razones que si explicara tardaria siglos, no terminan de convencerme del todo. Y no me parecen el mejor ejemplo del que "tirar" a la hora de comparar artes marciales.
Puede que muchos se sientan molestos con mi comentario.
Tan molestos como me siento yo cuando leo gente que trata de hacernos creer que detras de los eventos de MMA no hay nada mas en cuanto a artes marciales se refiere.
Las artes marciales son mas que dos tios pegandose en un ring por dinero y por fama (como es desagraciadamente en la mayoria de los casos).
maximo22
Forero Nuevo
Registrado: 17 Ene 2006
Mensajes: 5
Publicado: 24 Ene 2006 00:45 Asunto:
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Cita:
Eso es lo que estamos planteando y no creo que decirnos flipados o cosas por el estilo diga mucho en vuestro favor.
Nadie ha llamado flipao a nadie. Yo he dicho q flipaos hay en todos los sitios, no que los MT son unos flipaos ni nada por el estilo.
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MAET CONTACT
Moderador
Registrado: 09 Jul 2004
Mensajes: 1812
Ubicación: Portugalete/bilbao
Publicado: 24 Ene 2006 00:51 Asunto:
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sinshuke.
Y quien dice que los luchadores de MMA sean maestros de ningun aamm¿?
El unico que lleva eso a tu terreno eres tu, claro que no son maestros (que tambien los hay).
Son luchadores profesionales, que se ganan la vida peleando en MMA, lo demas lo dices tu solo.
Son deportistas de contacto profesionales, como lo pueden ser un kick-boxer o un boxeador o un boxeador thai, es una competicion y viven de ello.
Ya dejaste clara tu posicion sobre lo que opinas (no en general, pero en un alto % ) sobre las mma y sus practicantes.
Por supuesto que tus opiniones son tan respetables como las de cualquiera, pero si cada vez que te dedicas a escribir en este foro, lo vas a hacer para echar mierda sobre las MMA o sus practicantes, te agradeceria te los reserves ya que aqui hay gente que se dedica a ello, que se desvive por este deporte y que claramente no le van a sentar bien tus comentarios al respecto.
Supongo que (para que te pongas en nuestro lugar) no te gustaria que un forero de ddcc, se dedique a escribir post en el de aamm, diciendo que la gran mayoria, no todos claro, pero casi todos los practicantes de aamm y artistas marciales, son uno maricones, con kimonos de colores como las nenazas, que aun creen en peliculas de bruce lee y que pueden lanzar golpes de energia en plan son goku.
(no lo pienso, cuidadin, solo es un ejemplo)
Pues, para que te quede claro, a nosotros, TAM-PO-CO¡¡¡¡¡.
agur.
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Shinsuke
Forero Vicioso
Registrado: 12 Ago 2005
Mensajes: 680
Ubicación: Umeda (Osaka)
Publicado: 24 Ene 2006 01:41 Asunto:
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Quisiera aclarar unos puntos.
- Yo no escribo aqui para "echar mierda sobre las MMA" (ni sobre nada, no me suelen gustar los ataques gratuitos hacia algo o alguien).
- Yo no hablo de las MMA en general, mas que nada hablaba de los eventos UFC y Pride cuando decia lo de los frikis y demas.
- Cuando yo escribo en un tema, no pienso si esta en el foro de DDCC o en el de AAMM. Secillamente voy entrando en todos los temas que veo que pueden tener algo interesante y escribo cuando tengo algo que decir.
Si como tu dices, los luchadores de MMA no son maestros ni especialistas en ningun arte marcial en concreto, estaras entonces conmigo en que estos eventos no nos dicen mucho a la hora de comparar distintos estilos y artes marciales.
Yo decia esto porque no es la primera vez que veo que la gente "tira" de tal o cual combate de pride para decir que un estilo u otro es mejor.
Por cierto, eso que dices, de peliculas de Bruce Lee y demas, son comentarios que me trago casi a diario en el foro.
Pasate sino por el hilo que cree de kumite de karate y sabras de lo que hablo.
No quiero decir con esto que los comentarios que escribo sobre pride y demas sean para "vengarme" de alguna forma de eso porque primero, no tendria sentido, y segundo, es mi opinion, y lo unico que hago es tratar de exponerla tratando de no insultar personalmente a ningun forero.
Yo no tengo nada en contra de las MMA ni de los deportes de contacto.
Pero tambien es verdad que no dejan de leerse comentarios de gente que practica DDCC tratando de ridiculizar a otras artes marciales.
Por el contrario, aun no he leido a ningun practicante de tae-kwondo o algun otro arte marcial decir nada de los DDCC insultivo.
El por que? Eso habria que pensarlo, pero el hecho esta ahi.
Escribo mi opinion para dejar claro que hay gente que practicamos artes marciales, que nos sentimos molestos cuando nos intenta hacer creer que las MMA son las artes marciales llevadas al extremo y que detras de esto no hay nada mas. Y que todo lo demas somos flipaetes y nenazas.
Y yo lo siento mucho pero ese es el aire que respiro a menudo en el foro.
Por eso escribo mi opinion. Para que se vea que existen otros puntos de vista contrarios incluso.
Si en este hilo, unos esriben diciendo que los que no practicamos muay thai estamos perdiendo el tiempo, no veo porque yo no puedo exponer mi opinion.
Hay gente como dices que se dedica a MMA y que mi opinion puede sentarles mal, como tambien hay gente que se dedica a practicar karate por ejemplo que se puede sentir molesta por los mas de un comentario ofensivos y burlescos que se leen casi a diario en estos foros.
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他人に優しく、自分に厳しい
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MITSURUGI77
Forero Vicioso
Registrado: 01 Oct 2004
Mensajes: 379
Publicado: 24 Ene 2006 01:43 Asunto:
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Cita:
Realmente no creo que pride, ufc y similares sean los mejores sitios donde comparar estilos y artes marciales porque la gente mas sensata no suele participar
Para shinsuke: ya q te gusta opinar esas cosas de la mayoria (q no todos como tu dices) de los luchadores de mma yo dire lo q opino tambien.
Creo q los luchadores de mma son autenticos guerreros, gente valiente y con coraje q no temen salir mal parados en un combate. Gente q se merece el mas alto respeto.
Y sobre la gente como tu (practicantes de karate al punto), pienso q son gente cobarde, q no tiene webos para pegarse y competir a pleno contacto ni para entrenar a alta intensidad. Pienso q no tienen la mas minima oportunidad en un enfrentamiento contra un luchador de mma (ni en un ring ni en la calle) ni tecnicamente, ni fisicamente ni en nada. Todos los q intentan demostrar lo contrario salen mal parados.
Mas Oyama vio en lo q se estaba convirtiendo el karate (puramierda) y dejo su gran huella creando su propio estilo de karate en la q la dureza de entrenamiento y la constancia es una maxima (algo de lo q carecen los practicantes de karate al punto). Perseverancia bajo presion. Al margen de q sean mejores o peores peleadores, respeto profundamente a todos los q entrenan karate kyokushinkai, son gente con un espiritu increbrantable y corazon de hierro, a los q entrenan karate al punto, como peleadores no los respeto lo mas minimo y creo q se engañan a si mismos.
Siento ofender a mucha gente con mi comentario, pero tras leer la cantidad de mierda q Shinsuke hecho nuevamente contra los luchadores de valetudo, no pude mas q saltar.
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nemesys
Forero Activo
Registrado: 26 Abr 2004
Mensajes: 106
Publicado: 24 Ene 2006 01:47 Asunto:
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Haber quiero decir unas cuantas cosas, porque he leido cosas que no entiendo.
Primero decir que los del Pride y UFC si que son maestros en los suyo, porque no me puedes decir que hay mejores graples que minotauro o fedor o mejor striker que Cro cop. Bruce lee fue un maestro que buscaba la perfeccion del arte marcial, para eso lo hizo demostrando a base de retos.
Yo creo que la gente se olvida de que el arte marcial se creo para la lucha, no para otros motivos. La gente puede hacer thai chi si quiere hacer un arte marcial tranquila, pero tanto el kempo, como el kun fu u otras artes marciales para la batalla. Ahora las guerras se hacen con armas con lo cual, las artes marciales a quedado a segundo plano. Pero para eso esta el ring, para que hoy en dia se demuestre la efectividad de un arte marcial, porque repito que no os olvideis que las artes marciales se hizo para la lucha, y no para hacer academias predicar cosas y conseguir el maximo numero de miembros.
Ultimamente la gente hace del arte marcial una secta o una empresa y no creo que eso sea la finalidad para la que se creo.
Yo me pregunto como se puede decir que un deporte es de contacto sino sufre lo que es el contacto.
Claro que hay frikis en el Pride como en la UFC, o K1, pero tu me vas a decir que hernesto hoot no es un maestro?. que Mark Hunt no es un maestro?.
Lo que pasa es que algunos de aqui tiene demonizado las MMA, cuando creo que fue la mejor creacion para que de una vez por todas se definan las cosas.
Si quieres practicar un arte marcial efectivo, solo tienes que ver la gente del PRIDE o del UFC, y no hablo de la calle, porque si tu te peleas en la calle, primero reza para que el otro no tenga una navaja o incluso un pipa. Si quieres sobrevivir en la calle, pues un arte marcial no te hace falta, lo que tienes que tener es cuidado, saber donde andas y lo que dices. Y si te provocan intentar evitarlo o como han dicho, correr.
Por ciierto el que ha dicho morder o una patada en los huevos o meter el dedo en el ojo, que tenga cuidado, porque si lo hace, que sepas que eso puede provocar lesiones mayores que ante un juzgado puede pesar mucho. Si en un ringo se prohibe golpes en ciertas partes del cuerpo es porque el efecto en dichas partes realmente puede ser irreversibles.
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Shinsuke
Forero Vicioso
Registrado: 12 Ago 2005
Mensajes: 680
Ubicación: Umeda (Osaka)
Publicado: 24 Ene 2006 01:59 Asunto:
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mitsurugi escribió:
son gente con un espiritu increbrantable y corazon de hierro, a los q entrenan karate al punto, como peleadores no los respeto lo mas minimo y creo q se engañan a si mismos.
Quizas ahi esta la diferencia entre nosotros.
Tu juzgas a esta gente como "peleadores". Pero yo los veo como un todo.
Como personas en general.
Y en este aspecto, sinceramente muchos participantes de pride dejan mucho que desear.
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他人に優しく、自分に厳しい
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chiquitin
Forero Vicioso
Registrado: 01 Jul 2003
Mensajes: 1316
Ubicación: Barcelona
Publicado: 24 Ene 2006 02:05 Asunto:
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Don Erre que Erre... siempre igual, sacando cosas de contexto, añadiendo frases que nadie ha escrito (al menos en el post de referencia), con prejuicios de pelicula de van damme y argumentos (cuando habla de MMA, algo que ha demostrado desconocer) mas que oscuros, simplistas y de "cogeme-con-alfiler"
POR SUPUESTO que hay grandes profesores dentro de las MMA profesionales... Gracies, Vanderlei, Yoshida y otros perlas te darian un recital de Jiu Jitsu, Brazilian Jiu Jitsu, Judo y muchas otras disciplinas que merecerian tu respeto... por el mero hecho de ser capaz de subir a un ring a DEMOSTRAR tu nivel, tu entrega y tu preparacion, ante otro igual a ti, ya merecerian ser respetados.
TODOS, y digo TODOS los combatazos de DDCC que he visto (y cuando digo combatazos me refiero a combates donde AMBOS pugiles se han dado de ostias hasta en la cartilla del paro, echando el resto sobre el ring) han acabado con un abrazo y el reconocimiento mutuo de ambos contendientes, como DEPORTISTAS que son... un espiritu que se deberia ver en cualquier manifestacion deportiva.. eso TAMBIEN mereceria ser respetado
Luego cada uno escoge la senda que quiere seguir, y PARA GUSTOS COLORES, pero es que hay manifestaciones que parece que busquen "tocar" la fibra, darle la vuelta una vez mas a un plato que ya esta acabado...
A estos NUEVOS PROFETAS de lo "definitivo" y lo "supremamente-efectivo" les recomiendo encarecidamente que se pasen un par de horitas leyendo post pasados tratantes de la "efectividad" o la "superioridad" de esto u otro frente al resto... ha habido hilos realmente buenos, vale el ejercicio de lectura y asimilacion de algunas ideas ya escritas.
Un consejo, solo es eso... de momento, aqui os dejo un saludo.
Chiquitin
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Se abre el telon y se ve a un tio diciendole a todo el que se cruza con el:
"Quillo, que te doy una ostia que te avio"... "No me mires que te doy una torta que te avio"..
Titulo de la Pelicula?
"EL AVIADOR"
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MAET CONTACT
Moderador
Registrado: 09 Jul 2004
Mensajes: 1812
Ubicación: Portugalete/bilbao
Publicado: 24 Ene 2006 02:08 Asunto:
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Cita:
- Yo no escribo aqui para "echar mierda sobre las MMA" (ni sobre nada, no me suelen gustar los ataques gratuitos hacia algo o alguien).
Pues al menos en este foro, no es lo que parece.
Cita:
- Cuando yo escribo en un tema, no pienso si esta en el foro de DDCC o en el de AAMM
Pues te agradeceria, de ahora en adelante, que empiezes a pensar lo que escribes, dependiendo de donde lo escribes, solamente por educacion.
A mi, si me invitan a comer a una casa, nunca dire que la comida que me ofrecieron es una mierda, aunque lo piense.
Cita:
Si como tu dices, los luchadores de MMA no son maestros ni especialistas en ningun arte marcial en concreto, estaras entonces conmigo en que estos eventos no nos dicen mucho a la hora de comparar distintos estilos y artes marciales.
Perdona, pero yo no dije que no fueran especialistas en nada, los hay que lo son en alguna aamm y los hay que lo son en algun ddcc, pero fuera aparte de las titulaciones o bagaje marcial que tengan, son luchadores profesionales.
Cita:
Yo decia esto porque no es la primera vez que veo que la gente "tira" de tal o cual combate de pride para decir que un estilo u otro es mejor.
Por que hoy, por hoy, podra estar a años luz de la realidad, pero aun asi, es lo que mas se aproxima a ella.
Cita:
Por cierto, eso que dices, de peliculas de Bruce Lee y demas, son comentarios que me trago casi a diario en el foro.
Pasate sino por el hilo que cree de kumite de karate y sabras de lo que hablo.
Primero, yo no tengo que pasarme por ninguna parte, para ver nada.
Y segundo, me da igual los comentarios que tengas que escuchar tu en otro foro, lo que no me da igual y no voy a permitir, es que alguien los haga en este, faltando al respeto a los luchadores, practicantes y amantes de los ddcc y las mma.
Cita:
Por el contrario, aun no he leido a ningun practicante de tae-kwondo o algun otro arte marcial decir nada de los DDCC insultivo.
El por que? Eso habria que pensarlo, pero el hecho esta ahi.
Y nuevamente vuelves a insinuarlo, supongo que al menos tu, no te consideraras de esos practicantes de aamm, respetuosos, como tratas de insinuar que son con respecto a los otros estilos o los ddcc, al menos no es lo que demuestras.
Cita:
Escribo mi opinion para dejar claro que hay gente que practicamos artes marciales, que nos sentimos molestos cuando nos intenta hacer creer que las MMA son las artes marciales llevadas al extremo y que detras de esto no hay nada mas. Y que todo lo demas somos flipaetes y nenazas.
Y yo lo siento mucho pero ese es el aire que respiro a menudo en el foro.
Todo esto de que las MMA son las aamm llevadas al extremo, te lo acabas de sacar tu de la manga.
Y si no te gusta el aire que respiras en este foro, lo tienes tan facil como no entrar en el.
Cita:
unos esriben diciendo que los que no practicamos muay thai estamos perdiendo el tiempo, no veo porque yo no puedo exponer mi opinion.
Pero es que precisamente, hablas de todo, menos de esto.
Cita:
Hay gente como dices que se dedica a MMA y que mi opinion puede sentarles mal, como tambien hay gente que se dedica a practicar karate por ejemplo que se puede sentir molesta por los mas de un comentario ofensivos y burlescos que se leen casi a diario en estos foros.
Te vuelvo a repetir, que esto es un foro de ddcc y no de aamm, que yo no voy a tu casa a decirte que es una mierda lo que vea en ella y que si no te gusta, no tienes mas que no volver a entrar.
Como de costumbre, te dire que no quiero alargar mas esta discusion, asi que si quieres aportar algo sobre el tema principal, genial, todo lo que se salga de el, sera escribir por escribir.
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la cuestion es que al ir a eliminar un post, sin querer elimine mas de los que quise.
pero bueno, creo que lo tengo, asi que en el siguiente post, quedaran reflejados los post que elimine por error.
