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Que grande, anoche acabe con el whiskie jajaja

Yo tambien quiero camiseta!!!

¿cómo es posible que ellos mismos se lo crean? Si no fuese así no hubiesen aceptado hacer la demostración. Que seas un poco inocente y que por la conjunción de los astros de chiripa o más bien por estar enchispao vieses, sintieses, se te doblan las piernas por la tensión, pierdes el equilibrio, el calor, el esfuerzo... pudieses pensar que tienes poderes amorosos por un instante, puedo llegar a creérmelo pero ¿no lo intentarías en otro momento (más sereno) dándote cuenta de que fue un sueño o un pesadilla?

efe escribió:¿cómo es posible que ellos mismos se lo crean?

En casos similares hay unos que no se lo creen, saben lo que estan haciendo perfectamente, estan como ''captando''. Otras personas son extremamente sugestionables y por una serie de variables como traumas de la vida, busqueda de respuestas, un patron de conducta X ... estan dispuestas a CONFIAR. Y hay gente que se aprovecha a malas... Y es una pena porque si esa misma gente encontraran un buen modelo a seguir en momentos de desesperación seguramente el resultado seria diametralmente opuesto...

P.D : Apuntarme una camiseta.

En casos similares hay unos que no se lo creen, saben lo que estan haciendo perfectamente, estan como ''captando''.

Si, a eso voy, si no te lo crees y estás "captando" ¿cómo te arriesgas a quedar con gente experta y aceptas que se filme?

Digamos que estaban jugando a lo de siempre, ha aparecido un nuevo factor en mitad de la partida, han optado por jugada arriesgada y han pillado.

EDITO:

Llámalo infravalorar al enemigo o llámalo : Ahora nos deja más en evidencia tirarlo todo pa tras que seguir como si tal cosa.

Pa flipar la respuesta de Merino en Facebook:

Raul Merino Cantero Para mi y para la gente que vino al curso e incluso para el maestro de EFO ,este conocimiento está en " rodaje" sólo desde hace año y medio y faltan muchas piezas a encontrar como se vió en la demostración y en el curso.Habia gente que le funcionaba ( de Ninjitsu,Karate Shito Ryu ,Taichi,gente sin experiencia marcial ) y otros no,un 60% de las personas que fueron al curso.Si buscaban efectividad está claro que todavia EFO no la tiene al 100%,es necesario investigar más .Por supuesto que os doy la razón en muchas cosas,en que se ha presentado el EFO de una forma que no deberia de haber sido ya que está camino entre un conocimiento marcial,una terapia energética y una manera de entender el mundo.

Desde luego mi idea era intentar averiguar algo más y en muchas cosas que he conocido me han llenado y otras lógicamente no pero jamás he faltado el respeto a nadie.Desde luego no tengo inconveniente en hablar en persona con cualquiera de los que me habéis faltado el respeto,cosa que repito que entiendo perfectamente y que cosa que ya pensaba que podia pasar esto.Yo llevo al igual que muchos de vosotros en las artes marciales y las sigo entrenando e investigando y seguiré haciendolo,me equivocaré o no pero seguiré buscando.Por lo tanto seria muy enriquecedor hablar con alguno de vosotros en persona ,que menos que eso después de la masacre a mi persona que habéis echo.

Desde luego yo me equivocado en muchas cosas referente a EFO pero vosotros también.

Si os llena seguir ofendiendo por mi para nada me molesta,es más me llena personalmente el poder llenar vuestro tiempo marcial ,os lo aseguro.

Un saludo a todos y grácias a los que vinisteis el viernes ,a Marc entre otros que me demostró su opinión y respeto en persona .
Hace aproximadamente una hora a través de celular · Me gusta

Jose Perez ¿en qué nos hemos equivocado?sabíamos que en la demostración pasaría lo que finalmente pasó. toda la publicidad que habíais hecho se ha quedado en nada.incluso la de mandar al Sr Jukka de vuelta si no funcionaba.lo que no entiendo cómo se ha pasado de ser un sistema enseñado con éxito a policías y militares a ser algo que aún está por desarrollar y no termina de funcionar.el resto de argumentos ya he dicho que los oí en una secta.
Hace 52 minutos a través de celular · Me gusta

Jesús Sancho Alucinante lo tuyo Raul, de verdad... Donde se dice en CUALQUIER documento de EFO (web, videos, pdfs, etc) que es un sistema "experimental o en rodaje"?
Hace 48 minutos · Me gusta

Jesús Sancho Donde te hemos ofendido, insultado y masacrado? a tenor de lo acontecido...
Hace 47 minutos · Me gusta

Jesús Sancho Creo que hemos sido bastante bastante MODERADOS.. sólo mira lo que dicen de ti por ejemplo en Forocoches...
Hace 45 minutos · Me gusta

Jesús Sancho Que funciona en un 60% de los casos con gente de diferentes estilos? FALSO... Falló CLARAMENTE en el 100% DE LOS CASOS!!!!
Hace 44 minutos · Me gusta

Jesús Sancho Claro, que con gente esceptica de verdad.. no con gente abducida previamente...
Hace 44 minutos · Me gusta

Jesús Sancho En que nos equivocamos nosotros con EFO?
Hace 25 minutos · Me gusta

Jesús Sancho Acércate por el foro de AAMM de hispagimnasios.com y lo debatimos amigablemente con toda la comunidad marcial del pais... a ver que opinan el resto.
Hace 17 minutos · Me gusta

Le he pedido que se pase por aquí a debatir el tema con nosotros... a ver si acepta.

Bueno, por fin tengo un ratito para escribir mi crónica. Aunque los compañeros Seiza y Shikgun ya han explicado en términos generales cómo fué, voy a exponer un poco los detalles de los intentos de Jukka de usar el EFO conmigo y de cómo les fuimos desmontando el discurso hasta que acabaron balbuceando explicaciones incoherentes.

Tuve la suerte de sentarme exactamente delante de donde se hacían las demostraciones, lo que propició poder hacer preguntas fácilmente y que Jukka me viera mirándole todo el rato y asientiendo a sus explicaciones iniciales. Esto facilitó que me sacara luego a probar.

Lo primero que hizo Jukka fué demostrar con Raúl como funciona el EFO. Para ello, le pidió que le empujara el hombro izquierdo con su mano derecha. Raúl le empujó y Jukka pivotó el cuerpo esquivando, colocando el canto de su mano derecha en el antebrazo de Raúl. A partir de este "control" hizo que Raúl cayera al suelo, poniéndole luego la mano (o incluso solamente el dorso de la mano) en el pecho o en el hombro para evitar que se levantara. La explicación era que simplemente abriendo su corazón (frase estrella y comodín de la noche para explicar cualquier cosa) evitaba que Raúl pudiera reaccionar a la defensa o levantarse.

No os imaginéis que Raúl reaccionó cayendo progresivamente con lentitud como se ve en los videos o que hizo ukemi con alguna elegancia. Cuando creía que se tenía que tirar lanzaba un medio grito contenido y se demoronaba como un muñeco, cayendo sonoramente al suelo. Cuando Jukka le inmovilizaba con la mano, reaccionaba como si tuviera una viga encima: intentaba levantarse, resoplando, moviendo las piernas y los brazos y haciendo sonidos de esfuerzo. Cuando Jukka se retiraba se levantaba como si le hubieran dado una paliza y se ponía en pié en actitud de "joder, menuda caña me han dado". Yo no sé si se lo cree o se lo inventa, pero en cualquier caso el espectáculo era bastante lamentable y disparó las primeras alarmas entre los asistentes.

De éstas hicieron varias (en algunas se pudo percibir la incomodidad de Jukka cuando Raúl se tiraba antes o después de lo que él quería). Jukka explicó que necesitaba la intención agresiva de Raúl para que la técnica tuviera eficacia (ya sabéis, Raúl le empuja flojito y no pasa nada, le empuja con intención y se cae), para luego pasar a la siguiente demostración: Jukka coje la mano de Raúl, como saludándole, y al cabo de unos segundos Raúl se desploma en el suelo y explica que ha sentido una gran tranquilidad y felicidad y Jukka afirma que así ha sido porque le ha abierto su corazón.

Ese fue primer error de la noche. Immediatamente levanto la mano y pregunto "¿si estaba tan feliz por qué se ha caído al suelo?". Recibo unas explicaciones sin sentido y respondo "¿pero esto ha sido porque Raúl está entrenado para sentir estas energías o funciona con todos?". Me dicen que claro que sí, con todos. Pregunto si conmigo también, asienten y me hacen salir al tatami.

En vez de la prueba de la mano Jukka me pone la mano en el pecho y me dice que voy a sentir cosas. Silencio total, y yo estaba algo nervioso por ser el foco de atención. Lo que hizo Jukka fué ir haciendo inspiraciones y al espirar me presionaba un poco (muy poco) con la mano. Yo me mantenía absolutamente quieto, sin mover ni un músculo. Obviamente no pasó nada, así que después de unos intentos me dice que estoy nervioso (me notaba las palpitaciones) y que así no se puede y me hace sentar. Eso sí, recalca que yo estoy bien y que no es culpa mía.

También tuve la suerte de tener a Raúl, Daniel y la traductora cerca para comentar la jugada. Derivo la conversación hacia los siguientes términos: si hace falta intención para que EFO funcione, quizás si repetimos la prueba de la mano en el pecho pero sabiendo que en algún momento sin determinar yo daré un golpe obtendríamos alguna reacción en mi persona. Me dicen que claro que sí, que se lo proponga al maestro. Éste estaba dando alguna explicación en otra parte de la sala, así que la traductora se le acerca, le susurra unas palabras, y Jukka se acerca a mí y me pide que me levante.

En vez de la prueba que yo había propuesto me pide que le haga la prueba del empujón. Mi actitud fue de colaboración total en todo momento, así que empiezo empujándole flojito. Me dice que debo hacerlo con intención y le empujo fuerte. No sé si esperaba que le empujara sin control pero obviamente no iba a picar en eso, así que los pies siempre en el suelo y total estabilidad por mi parte. Jukka pivota e intenta conducirme como he explicado más arriba. Me dejo conducir un poco, totalmente tranquilo y siempre con una posición estable, y evidentemente no me caigo. Hacemos otro intento y lo mismo, pero esta vez la conducción se convierte en en una especie de iriminage mal hecho. Yo me inclino un poco hacia atrás e intenta desequilibrarme para tirarme al suelo (sin demasiada fuerza, al menos tuvo la decencia de no intentar eso) pero simplemente recolocándome con pasitos desmontaba su intento de lanzamiento.

Segundo error de la noche: no satisfecho con la prueba Jukka me pide que le empuje otra vez. Esta vez solo pivota, sin conducción, y me dice algo así como "¿ves como no me puedes hacer nada?" y obviamente le respondo: "ya, pero es que tengo otro brazo. ¿Le puedo volver a empujar?". Me dice que sí y esta vez, después del empujón me abalanzo un poco sobre él y cuando intenta zafarse le trinco el cuello con el brazo izquierdo y hago ademán de pegarle con la derecha. Ahi lo suelto porque la cosa ya no daba para más sin pasar a mayores. Total: absolutamente nada otra vez, me pide que me siente y me repite que no es culpa mía, que yo estoy bien.

En los momentos siguientes salen Seiza y Shikgun a hacer las pruebas que ya han explicado. Cuando se sienta Shikgun hay un pequeño momento de caos donde todo el mundo dice la suya.

Se recompone la situación y Jukka explica que se es necesaria verdadera intención agresiva para que funcione el EFO y, claro, realmente ninguno de los presentes quería dañar de verdad. Obviamente esto dio pié a que le preguntara si sus alumnos o Raúl realmente querían dañarle, porque parece que con ellos funciona, y que por qué se cayó Raúl con la prueba de la mano. A partir de aqui caemos en una espiral de despropósitos y de explicaciones incoherentes y contradictorias entre sí hasta que ya no pueden más. Empiezan a intervenir los alumnos en la discusión, añadiendo a los argumentos que no podía funcionar porque nuestra intención era demostrar que no funcionaba. Yo pregunto "¿entonces EFO es o no un sistema de defensa personal?". La respuesta: "no de esta forma" (es decir, para repeler agresiones físicas). Mi pregunta de "entonces, ¿de qué forma?" queda sin respuesta, aunque Jukka me suelta una perla: conmigo no funcionó porque tengo algún mal sentimiento en mi corazón, y si fuera a su consulta para que pudiera extraerlo, dice que se dedica a eso, entonces sí que funcionaría. En fin.

Se reunen los finlandeses en gabinete de crisis. Tercer error de la noche: cambian el discurso. Salen diciendo que EFO no es un tema físico, sino que se trata de una herramienta para estar tranquilo y seguro cuando hay agresiones. Despropósito total que generó preguntas sin respuesta que les caían de todas partes.

Sale otro asistente y se establece el siguiente diálogo: "yo no practico artes marciales, no estoy en buena forma física y soy probablemente el más débil de esta sala, pero puedo hacer esto (se va al saco y da tres puñetazos). ¿Se lo puedo hacer a usted?". Jukka: "no". Asistente: "¿por qué?". Jukka: "no lo sé".

Jukka dice que es muy tarde y que mañana tienen curso y que ya sería hora de ir terminando. Raúl nos agradece la asistenca, que unos habrán salido convencidos y que otros no, y da por acabada la demostración. A partir de aqui nos levantamos y empezamos a hablar en corrillos y la cosa se alargó un poco más, hasta que hubo desbandada y nos fuimos a casa.

En fin, quedaron totalmente retratados a nivel físico e intelectual. Hubo algun asistente que confirmó que no asistiría al curso después de lo visto, así que si entre esto y lo que falta hemos ayudado a destapar al fraude habrá valido la pena. Y nos los pasamos pipa, todo hay que decirlo

y no pudísteis darle ni un bofetón?
qué lástima joder!

y vaya tela, menudos sinvergüenzas!

A ver si me aclaro... para que funcione tienes que atacar con mala ostixxx,pero si atacas con malos sentimientos no funciona, ¿es así?" uzeaze",solo funciona con gente que quiera matarte con buen rollo...seria el primer sistema de defensa personal contra hippis psicópatas?

Hokko escribió:seria el primer sistema de defensa personal contra hippis psicópatas?

Desde luego desde ese punto de vista no cabe duda que es un sistema REVOLUCIONARIO...

Pankratos escribió:Tengo el corazón cerrado y EFO no puede ser

Hostias, estoy fatal. Lo acabo de pillar

Yo también quiero una camiseta, pero como he sido bendecido quisiera ajustar el slogan: "Tenía el corazón cerrado y por EFO no pudo ser"

Después de volver a repasar los vídeos oficiales de EFO con Shikgun, nos hemos dado cuenta de que prácticamente todos los Ukes que salen estaban el viernes en la sala. Curiosidad.

Yo no controlo para nada el repertorio técnico de Aikido como para opinar con fundamento, pero después de ver el tipo de controles que hacía Jukka y cómo usaba los desplazamientos, no me dio para nada la sensación de que dominara el Aikido. Habiendo visto otras personas entrenar Aikido, a mí más bien Jukka me pareció torpe técnicamente hablando.

Durante algunas conversaciones en corralillo él comentó que las artes marciales no eran el centro de su vida, sino que era un healer. Se dedicaba mayormente al Reiki, y ahora que lo comenta kiseru, acabo de recordar que también nos dijo que nos iría bien una sesión para "limpiarnos" o vaciarnos.

Sobre los recientes comentarios que aseguran ahora que EFO todavía está en desarrollo o en proceso de estudio...la página web expone lo siguiente:



En la segunda frase ya se dice que EFO consiste e controlar un ATACANTE.



¿Dónde dice que EFO está todavía en desarrollo? ¿Dónde está que EFO es un método de crecimiento personal para ser más feliz? Yo no lo veo, y una página web es el escaparate público para tu producto. Además TODOS los vídeos de EFO en Youtube, no son talleres de autoayuda, son prácticas marciales (llamémosle así...) de una persona neutralizando a un agresor mediante la Fuerza Vacía.

Y la foto de portada de su grupo oficial es esta...



Pero claro, pensar que eso es defensa personal (un señor haciendo ademán de defenderse de un agresor con cuchillo), es sacar "conclusiones precipitadas" como dijeron...

Ah, y en las fotos principales de la web de EFO, las descripciones son:

-Guiding the attack.
-Attack with weapon.
-Going down.
-Hit weapon part 1.
-Hit weapon part 2.
-Hit weapon part 3.
-Grounding.
-Weapon attack.
-General view of training.
-Kick assault.
-Guiding the eyes.
-General view of training (2).
-End of the attack.

Si el principal reclamo de EFO no es la defensa personal, ni siquiera como arte marcial, ¿dónde están las fotos de Open your mind, Free your heart, Improve your life, etc? Digo yo que todo debería girar alrededor de eso...¿cómo no vamos a concluir (y por lo tanto asistir a la demostración con esa idea) que EFO es un sistema de defensa personal, señores de Finlandia?