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Juan, no me has entendido.....

juan weider escribió:pero aquí estamos hablando de por ej, una persona que práctica el 3 x 5 en casa o en el gym me da igual.

Y yo hablo de lo mismo, lo que tu comentas son tus formas de progresar, o las que prefieres, no "las que son" para que me entiendas a lo que me refiero al comentar tu escrito.

juan weider escribió:Como le dices tu a esta persona que si mueve 100 kilos en 10sg. para 5 Reps, que la progresión que tiene que buscar es completarlo en 8 sg

Disculpa, pero yo no he dicho absolutamente nada de esto.

Relee mi escrito y citame, es mejor...

No puedo citar con el móvil.
Donde dices textualmente. Tú haces 3 x 100 kilos 10" y a la semana siguiente en 8" entonces yá háy una adaptación en los parámetros de fuerza, aún cuando no haya incremento de carga.

Yo entiendo que si lo que mueves en 10" lo haces en 8" aparte de una adaptación, también háy una ganancia en fuerza. Pero a lo que voy es que esto no se lo puedes transmitir a la gente normal que va a entrenar a un gym. Siendo por supuesto una progresión válida y perfectamente adaptada.

Saludos

juan weider escribió:Donde dices textualmente. Tú haces 3 x 100 kilos 10" y a la semana siguiente en 8" entonces yá háy una adaptación en los parámetros de fuerza, aún cuando no haya incremento de carga.

Si. Pero eso no significa que tenga que hacerlo......me refería a esto que anteriormente he dicho.

DAMARPO escribió:De momento, no hay ninguna regla de progresión concreta, y me explico (creo ya haberlo mencionado).
Si tú manejas una carga determinada con unas repeticiones concretas en un tiempo determinado, y en la vuelta de esa rutina el tiempo de manejo de la carga (sin haberla modificado) ha variado, entonces ya hay una adaptación...

No a que tenga que hacerlo en una semana en 10" y a la siguiente en 8"

juan weider escribió:Yo entiendo que si lo que mueves en 10" lo haces en 8" aparte de una adaptación, también háy una ganancia en fuerza.

Eso es lo que he mencionado, la adaptación es la ganancia de fuerza (no suele haber más adaptaciones)

juan weider escribió:Pero a lo que voy es que esto no se lo puedes transmitir a la gente normal que va a entrenar a un gym. Siendo por supuesto una progresión válida y perfectamente adaptada.

Bueno, no veo dificil decirle a la gente que tiene que mover una carga en x o y tiempo, ya que es necesario si nos queremos mover en determinados parámetros, pero.....
Como ya te he contestado, no estaba dando una progresión, estaba tratando de que entendiera que no es fácil determinar una única ley de progresión.


Sabes perfectamente que no suelo dar recetas, y que para que yo de algo concreto y específico.....es dificil.

DAVID.

Es correcto lo que dices y muy acertado, pero mantendrás conmigo que es harto difícil hacer entrenar a la gente con esa medida de progresión. Yo nunca he trabajado en esos parámetros, pero me lo voy a plantear y seguro que
me monto una rutina amparada en términos de tiempo, me da que se puede obtener buenas ganancias en fuerza-resistencia.

Saludos.

juan weider escribió:pero mantendrás conmigo que es harto difícil hacer entrenar a la gente con esa medida de progresión.

Bueno, si entrenas a un bombero, tienes que trabajar con tiempos.....

Pero repito que no es una progresión, es una explicación a cómo se producen adaptaciones.

juan weider escribió:me da que se puede obtener buenas ganancias en fuerza-resistencia.

Y en potencia, y en hipertrofia, y en cualquiera de los aspectos de "fuerza"

Sería interesante probar lo siguiente:

Me quedo estancado en un 3 x 5 x 100 ahora aplico una descarga del 20 % y me pongo a hacer por ej, 3 x 5 x 80 en 15" la 1º serie 20" la 2º y 25 la 3º

Sería interesante completarlo en 10-15-20 respectivamente y luego volver a mi 3 x 5 para comprobar los resultados?

Saludos y gracias.

juan weider escribió:para comprobar los resultados?

Qué quieres comprobar?

No se si me he explicado mal.

Yo me estanco en una serie de 1 x 3 x 100 no paso de ahí. Ahora trabajo con un 20 % menos de carga y voy a fuerza - resistencia donde tardo 15" en completar una serie de 1 x 5 x 80, si lo consigo en 10" habré incrementado la fuerza no? Y luego comprobar si paso la barrera del 1 x 3 x 100.

Saludos.

juan weider escribió:Ahora trabajo con un 20 % menos de carga y voy a fuerza - resistencia donde tardo 15"

La fuerza resistencia no se trabaja en 5 reps.

juan weider escribió:si lo consigo en 10" habré incrementado la fuerza no?

No tiene porqué, pero no has entendido mi explicación.

juan weider escribió:Y luego comprobar si paso la barrera del 1 x 3 x 100.

Si no descansas, no creo que lo subas.

El 1 x 3 x 100 no se puede comprobar después del entrenamiento.
Las Reps, lógicamente no pueden ser a 5 era un ej,.
La pregunta es la misma, ¿se puede pasar un estancamiento de 1 x 3 x 100 a al menos 1 Reps, más, con ése patrón de entrenamiento en un ejercicio en concreto?

Saludos.

juan weider escribió:La pregunta es la misma, ¿se puede pasar un estancamiento de 1 x 3 x 100 a al menos 1 Reps, más, con ése patrón de entrenamiento en un ejercicio en concreto?

A ver Juan.....creo que no me entero. El tema de las adaptaciones a tiempo no era un ejemplo ni de entrenamiento, ni de progresión ni de nada, es una "consecuencia" de un modelo en concreto de entreno.
El tema de considerar el TUT como parámetro de trabajo a posterior es por dos motivos, uno para verificar que las ganancias de fuerza no sólo vienen dadas por el manejo de una carga concreta; y dos por las posteriores adaptaciones fisiológicas.

Teniendo esto en cuenta me puedes volver a plantear la duda?

Te pongo un ej, un poco tonto pero que puede valer.

Un albañil sube a hombros un saco de cemento 50k. a un 5 º piso y en el segundo se tiene que parar porque no puede más. Ahora le ponemos a subir sacos de 30 k, a un 5º y tarda 2 mts en llegar, le mantenemos así durante 10 veces diarias o cada 2 días, el caso es que cuando consiga subir los 10 sacos en 1 Mt, cada uno, este tío habrá ganado fuerza en las piernas, por lo tanto el saco de 50 k yá podrá subirlo al menos hasta el 3º esa es mi pregunta.

Saludos.

juan weider escribió:Un albañil sube a hombros un saco de cemento 50k. a un 5 º piso y en el segundo se tiene que parar porque no puede más. Ahora le ponemos a subir sacos de 30 k, a un 5º y tarda 2 mts en llegar, le mantenemos así durante 10 veces diarias o cada 2 días, el caso es que cuando consiga subir los 10 sacos en 1 Mt, cada uno, este tío habrá ganado fuerza en las piernas, por lo tanto el saco de 50 k yá podrá subirlo al menos hasta el 3º esa es mi pregunta.

No, se habrá adaptado a mover los sacos de 30k.

Entendido gracias.

Saludos.

Interesante; gracias a los 2.