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El problema es que en España la mayoría del cine va sobre la Guerra Civil, comedias donde salen tet** hasta en los créditos y dramas sobre como una divorciada que fue maltratada y ahora limpia escaleras saca adelante a su familia, compuesta por la abuela que está a punto de palmarla, un hijo yonki y la hija que es de moral distraida, ayudada por una prostituta y sus dos amigos transexuales.

Películas como Celda 211, No habrá paz para los malvados, las de Amenabar, etc, suelen ser rayas en el agua.

Mientras el cine lo dirijan los de siempre, y se lleven tantas subvenciones, para después no recaudar en taquilla ni una décima parte de lo que han invertido, es complicado que la cosa cambie.

Crixus escribió:El problema es que en España la mayoría del cine va sobre la Guerra Civil, comedias donde salen tet** hasta en los créditos y dramas sobre como una divorciada que fue maltratada y ahora limpia escaleras saca adelante a su familia, compuesta por la abuela que está a punto de palmarla, un hijo yonki y la hija que es de moral distraida, ayudada por una prostituta y sus dos amigos transexuales.

Películas como Celda 211, No habrá paz para los malvados, las de Amenabar, etc, suelen ser rayas en el agua.

Mientras el cine lo dirijan los de siempre, y se lleven tantas subvenciones, para después no recaudar en taquilla ni una décima parte de lo que han invertido, es complicado que la cosa cambie.

Muy cierto. Pero no nos engañemos, si en algún momento alguien tiene que apostar por el cine de artes marciales, y lo que hay en el "mercado" son cortos como este...

Se entiende que hay un esfuerzo detrás, sacrificio, todo lo que quieran, pero este corto no ha aportado nada en ningún sentido.
En su día, la producción de Matrix, demostró que se podían hacer escenas de lucha con actores que no fueran luchadores precisamenente para hacerlo más creíble. Aunque sean luchas fantásticas por lo general, no todo en Matrix, sobretodo en la primera, ni es volar ni es saltar 10 metros.

Luego que, el listón colocado en este tipo de producciones, en el panorama español, es inexistente, por lo tanto, todo se basa en la valoración actual, y si no hay sorpresas, es que nada ha cambiado.

Tampoco me parece el foro adecuado para hacer un análisis del corto en sí, porque más que en artes marciales ya se entra en el cine, y me explicaré brevemente.
En el argumento hay una constante que resulta algo molesta. Los malos son de ideolgía nazi y además en plan banda de cabezas rapadas, el bueno tiene una novia negra, así que nos propone el drama del racismo.
No es más que pretender empatizar, casi por obligación, al espectador, prácticamente como si fuese a tener cargo de conciencia por no hacerlo, lo cual aleja más en lugar de acercar.
El cameo de Reyes, es querer impresionar con un nombre famoso, que ya no es tal, y es lógico, pero por ser la "famosa", debería dar un toque de calidad a la interpretación, y en lugar de interpretar, en la voz, simplemente lee un guión, así que no cumple mucho con el cometido.

Además de todo lo anterior, me cuesta entender como en un foro como este, que he leído críticas de lo más duro a gente que ha posteado alguna idea, video o comentario, de repente a este corto se le trate con tanta dulzura. Las críticas destructivas están siempre de más bajo mi punto de vista, pero alabar por alabar es lo mismo en sentido opuesto.

Me gustaría que se me entiendese, precisamente, como una crítica constructiva.

Un saludo.

Obviamente el corto tiene un lastre ideológico que si bien está muy bien pensado, ya que es la única forma en este país de que alguien meta dinero en tu proyecto, al espectador con un poco de ojo le chirría ya que se intenta hacer comulgar con ruedas de molino. Los skins ciclados expertos en valetudo parecen sacados de un reportaje de Mercedes Milá, además de que hoy por hoy este tipo de ideologías y bandas no son un problema real en la sociedad, no es nada significativo, de modo que la trama queda anacrónica. Pero claro, si yo quisiera que alguien me financiase un proyecto en el que plasmar escenas de artes marciales no me quedaría otra que venderlo de este modo, utilizando el racismo y la alarma social de los nazis como cabayo de troya para meter mis peleas y lucirme.

Rocky_bcn escribió:Se entiende que hay un esfuerzo detrás, sacrificio, todo lo que quieran, pero este corto no ha aportado nada en ningún sentido

Si que lo ha aportado, que se puede. Ese corto fue rodado con el sueldo de Nachete, es decir, sin ningún apoyo, todos los que salimos en él, o colaboramos, o ayudaron lo hicieron para demostrar que si se quiere se puede.
Es tónica general de este país el criticar cada nueva iniciativa simplemente porque "qué va a aportar".

Rocky_bcn escribió:demostró que se podían hacer escenas de lucha con actores que no fueran luchadores precisamenente para hacerlo más creíble

No, matrix demostró que el ordenador hace creíble cualquier cosa, las coreos de lucha son muy malas. Pero la calidad de las escenas de lucha no son el atractivo de Matrix.
La trilogía de Bourne demostró que un coreógrafo bueno y un cámara bueno hacen una escena de lucha.
Arma Perfecta y Steven Seagal demuestran que un artista marcial hace cine de acción con muy buenas escenas de lucha, pero no le pidan interpretar.
¿Queremos cine de acción? ¿queremos teledramas?

Rocky_bcn escribió:Luego que, el listón colocado en este tipo de producciones, en el panorama español, es inexistente, por lo tanto, todo se basa en la valoración actual, y si no hay sorpresas, es que nada ha cambiado.

Claro, pero es hay que valorar porqué. No hay consumidores de cine de acción, o no hay dinero para rodar una buena peli de acción. Yo me quedo con la tercera opción, dejemos el cine de acción a los americanos, nosotros hagamos otras pelis, y que el dinero del españolito que quiere ostias y tiros se lo lleven las productoras americanas.
Eso hace que no se produzca cine de acción.

Rocky_bcn escribió:Además de todo lo anterior, me cuesta entender como en un foro como este, que he leído críticas de lo más duro a gente que ha posteado alguna idea, video o comentario, de repente a este corto se le trate con tanta dulzura. Las críticas destructivas están siempre de más bajo mi punto de vista, pero alabar por alabar es lo mismo en sentido opuesto

Todos, yo incluido, esperamos la crítica al trabajo, eso nos hace mejorar, tú la has hecho y se te agradece y responde. Pero...¿por qué no se habría de alabar? Acaso no podemos creer en que se hacen buenos trabajos.
¿Somos tan picajosos que atacamos hasta lo que creemos que puede llegar a ser bueno, por el hecho simplemente de criticas? me mudo de país si la respuesta es "si".
Estoy seguro que a muchos no les habrá gustado, o habrá cosas a mejorar, pues decídnoslas! Nos hacéis un favor! Pero no critiquéis la iniciativa....

Rocky_bcn escribió:Me gustaría que se me entiendese, precisamente, como una crítica constructiva.

Yo al menos así lo entiendo.....

Hola yo desde mi opinión creo que se a echo un gran sacrificio y un buen trabajo
Por lo que yo por mi parte propongo que si quieren los interesados se proponga una
Campaña para hacer donativos para que se ayude a crear una peli española de artes marciales
Con todos los que somos por aquí poniendo un poco de nuestra parte seguro que se puede
Hacer algo bueno .
Un abrazo .

Pd. Contar con mi colaboración si haceis este proyecto

Yo al menos así lo entiendo.....

Pues menos mal, porque si llegas a entenderlo como crítica negativa, lo esmochas

El corto no me lo he mirado, pero ánimos al muchacho con sus proyectos. Por aquí anda uno también dedicado a esto, con menos fortuna pero mucho entusiasmo: enrique amadro

Hola, Maestro Xin Bao Luo:

El corto no me lo he mirado, pero ánimos al muchacho con sus proyectos. Por aquí anda uno también dedicado a esto, con menos fortuna pero mucho entusiasmo: enrique amadro

Vaya, no me esperaba esto... Pensaba que eras un profesor de Filología Hispánica que trabajaba en Taiwán, y que practicaba Wushu o Taiji Quan en su tiempo libre. ¡Suerte! Quizá algún día, Nacho y tú coincidais en un mismo plató.

Saludos,

Loup

Uf!!

Menudo jaleo has armado Rocky_bcn!!!

A ver te comento según me acuerde, disculpa que no ponga citas, pero voy con el móvil y es un poco aparatoso...

Ciertamente, es muy fácil "recurrir" al tema del racismo y de los skins para empatizar... Pero a mi me tocaba en su momento el tema de cerca, y quise aportar mi granito de arena. Y con respecto al tema de Mercedes Milá... pues echa la vista 4 años atrás (cuando se rodó el corto), y verás como si estaba candente el tema de Milá, los porteros de discoteca de extrema derecha en Valencia, etc...

Pero como tu dices, no es mas que una excusa para hacer un corto de acción. Lo admito! Pero es una MUY BUENA EXCUSA!

Por otro lado comparas mi humilde corto con Matrix... JODER! GRACIAS!! Pero no está a la altura... Si me dieran a mi una décima parte del presupuesto de Matrix... Joeeee... LO QUE HARÍA!!

A ver, ah si! Actores que no saben luchar, y luchadores que no saben interpretar... Si lo dices por mi, comencé mis estudios de interpretación en 1996, y desde hace más de 5 años me dedico a la docencia de lucha escénica para actores. Algo sé. Aunque sea mal actor... Puedo decir que SOY actor (y de vez en cuando hasta me pagan por ello!! Jijiji).

Lo de si aporta o no aporta al cine español, mi objetivo es aportar acción al cine español, de la mejor calidad posible y lo más económico posible (de otro modo aquí no invertirían sino).

Respecto a que alaben mi trabajo en lugar de meterle caña, pues hombre, yo no tengo la culpa (o si, por tratar de hacer algo chulo), pero es que a ti parece que te haya molestado que les haya gustado!! No se... Me parece un poco fuerte.

De cualquier modo, soy consciente de que al exponerme públicamente a unas personas les gustará mi trabajo y a otras no... y lo asumo. Asíque no te preocupes, sin rencores!! (^_^)

Un saludo.

Y que viva Chuck!!!

Tratando de contestar un poco a todo.

No he insinuado nada sobre si alguien es buen actor o no lo es, bueno, de Ivonne sí lo he dicho.
Tampoco he comparado el corto con matrix, sólo daba un dato acerca de esa película para decir que no es necesario ser cinturón negro para hacer cine de acción.

Respecto a valorar porqué no se hace cine de acción en españa, tal vez habría que ser un poco más abierto. Echarle toda la culpa a "no quieren arriesgar" pienso que es un poco altanero, por pensar que el fallo está en cualquier parte menos en el propio trabajo.

Habrá que ver en un futuro si gusta o no gusta, que a fin de cuentas es lo que va a hacer que alguien "quiera arriesgarse" a producirlo.

La capacidad de autocrítica es más importante, almenos en la mayoría de casos, que la capacidad de aceptar las críticas de otros, que, por otro lado, las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene el suyo, y muchos de ellos apestan.

Saludos.

Eyyyy...

Hoy si puedo poner citas (me mola... jejeje).

No he insinuado nada sobre si alguien es buen actor o no lo es, bueno, de Ivonne sí lo he dicho.

Pues he de decirte que Ivonne, además de estar buena y ser una bellísima persona (de carácter, me refiero... que lo otro es un poco obvio...), es una profesional como la copa de un pino, que su papel "aparentemente sencillo", no fue tal, ya que tenía que meterse en un personaje, y transmitir una serie de cosas SIN HABLAR, lo cual no es nada fácil... y no hubo que repetir ni una sola toma!! (otra cosa es que elmontaje no transmita, pero su trabajo fue magnífico...).

Tampoco he comparado el corto con matrix, sólo daba un dato acerca de esa película para decir que no es necesario ser cinturón negro para hacer cine de acción.

De cualquier modo, poner de ejemplo una película de 365 MILLONES DE DÓLARES, no creo que sea justo para demostrar nada... en un corto que quizás su máximo presupuesto fueron 365... euros...

Te vuelvo a decir, con ese dinero, no hace falta saber artes marciales, ni hace falta que existan los dinosaurios, para rodar una peli... y se han hecho pelis de dinosaurios...

Respecto a valorar porqué no se hace cine de acción en españa, tal vez habría que ser un poco más abierto. Echarle toda la culpa a "no quieren arriesgar" pienso que es un poco altanero, por pensar que el fallo está en cualquier parte menos en el propio trabajo.

Será altanero decirlo por alguien que no esté metido en esta profesión, pero lo cierto es que es verdad. Precisamente el propio trabajo es el que me está abriendo las puertas a mi y a otros amigos que estamos dando mucha guerra, y demostrando poco a poco con nuestros medios lo que se puede llegar a hacer.

Habrá que ver en un futuro si gusta o no gusta, que a fin de cuentas es lo que va a hacer que alguien "quiera arriesgarse" a producirlo.

Eeeeeeeefectivamente!!!

La capacidad de autocrítica es más importante, almenos en la mayoría de casos, que la capacidad de aceptar las críticas de otros, que, por otro lado, las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene el suyo, y muchos de ellos apestan.

Saludos.

La autocrítica es muy importante, estoy de acuerdo... yo se un montón de cosas que hoy día hubiera realizado de otro modo en este rodaje, y también se porque se realizaron del modo en el que están: Unas por falta de medios, otras por desconocimiento o inexperiencia, otras porque simplemente he ido aprendiendo y evolucionando... pero me interesa lo que opine la gente, porque es "de la gente" de quien pretendo comer haciendo esto... que es lo que me gusta!

Y ya te digo, que no tengo más remedio que aceptar todo tipo de críticas, aunque sean malas, desde las que tienen fundamento, hasta las que no...

Porque aunque sean negativas, en ete caso por ejemplo, me ayudan a mantener el post arriba y que el corto lo vea más gente!!

Un saludo.

Nachete.

Buenas.

Antes que nada: Nacho, felicidades por el trabajo. A ver si estrenas la peli de JH que, aunque no es personaje de mi devoción, seguro que vamos a ir a ver con los colegas.

En general me sumo a las críticas hechas al corto, pero sí quiero aportar algo que me ha gustado, porque es algo en lo que siempre me fijo: las escenas de acción se entienden.
No sé vosotros, pero si algo odio en una peli de acción o de aamm es que haya gente competente haciendo las escenas pero que en la edición el resultado sea una serie de primeros planos de décimas de segundo de puños en estómagos, piernas fugaces moviéndose, gente cayendo y cambios de ángulo constante, que al final daría igual el orden en la que los pongas. En el corto no ocurre, lo que es mucho de agradecer.

Un saludo.

DAMARPO escribió:

Gran trabajo Nachete!!

Fuera de coña, esta peli tiene un potencial increíble , ¿en qué ha quedado el proyecto?

-chong

kiseru escribió:Buenas.

Antes que nada: Nacho, felicidades por el trabajo. A ver si estrenas la peli de JH que, aunque no es personaje de mi devoción, seguro que vamos a ir a ver con los colegas.

En general me sumo a las críticas hechas al corto, pero sí quiero aportar algo que me ha gustado, porque es algo en lo que siempre me fijo: las escenas de acción se entienden.
No sé vosotros, pero si algo odio en una peli de acción o de aamm es que haya gente competente haciendo las escenas pero que en la edición el resultado sea una serie de primeros planos de décimas de segundo de puños en estómagos, piernas fugaces moviéndose, gente cayendo y cambios de ángulo constante, que al final daría igual el orden en la que los pongas. En el corto no ocurre, lo que es mucho de agradecer.

Un saludo.

Completamente de acuerdo

chongwang escribió:

DAMARPO escribió:

Gran trabajo Nachete!!

Fuera de coña, esta peli tiene un potencial increíble , ¿en qué ha quedado el proyecto?

-chong

Estamos en ello!! Mas despacio de lo que quisiéramos... Pero ahí vamos!!! (^_^)

Gran iniciativa, felicidades, que se hagan este tipo de cosas en España me parece loable y sobretodo, necesario.
Aquí en hacer cine comercial y en otro campo, los videojuegos, lo que falta es una conciencia de industria, de infraestructuras que no de profesionales y buen hacer.
Que a algunos no les gusta bueno, es normal, pero la iniciativa en sí es valiente y merecedora de todos mis respetos.
Desde mi punto de vista todas estas iniciativas y más ahora con la crisis, son un medio de generación de empleo como hacen los yanquis donde el entretenimiento es un punto fundamental de su PIB.

En cuanto a las coreografías, siempre he sido de las pelis del tío Bruce y de Jackie Chan, y mi favorita es la Danza de la Pantera Borracha asi que mi opinión es cuanto menos "dudosa" . Coincido con Damarpo en que las escenas de la saga Bourne son de lo mejorcito que he visto últimamente, y son fundamentalmente dos tíos sin artificio llendo el uno contra el otro(creo que practican Kali pero no esoty muy seguro).

Menos criticar y más arrimar el hombro a ver si hacemos un walkind dead con kungfú estilo el suplemento Enter the Zombie con cuatro perras. Si necesitas un FuManChú que se frote las manos, traigo la perilla de serie