Recepción de impactos: contracción VS relajación

[El 13er Guerrero]

Saludos.
Muchas gracias por seguir en este tema y por sus valiosas aportaciones.

Sobre la idea de recibir rodillazos, creeme Cyberclon, que no es nada agradable la idea de encarar a alguien que realmente sepa Box Thai, en especial los rodillazos frontales ascendentes, (que pueden romperle a uno varias costillas) o los codazos descendentes en diagonal, (por el riesgo de knockout por el impacto en el cuello o fractura en la clavicula), seria un tema interesante de tratar para los practicantes de Systema, el explorar gradualmente otras formas y lineas de ataque, a fin de mejorar la propia capacidad de adaptacion y relajacion.

Alvaro CHP Da al clavo cuando menciona el aspecto del miedo, a decir de algun autor estadounidense, el cuerpo humano tiene una capacidad increible de absorcion de impactos, pero es el miedo (previendo el golpe) lo que tensa los grupos y cadenas musculares, descomponiendo la estructura y tensando areas, lo que causa que estas resientan mayormente el esfuerzo mecanico del impacto, lesionandose en el proceso.

Ojala pueda formalizarse la participacion de practicantes de Systema en una proxima quedada, estoy seguro que seria una experiencia enriquecedora!

Un afectuoso saludo, y feliz comienzo de semana.
hasta pronto.

[cyberclon]

Sobre la idea de recibir rodillazos, creeme Cyberclon, que no es nada agradable la idea de encarar a alguien que realmente sepa Box Thai, en especial los rodillazos frontales ascendentes, (que pueden romperle a uno varias costillas) o los codazos descendentes en diagonal, (por el riesgo de knockout por el impacto en el cuello o fractura en la clavicula), seria un tema interesante de tratar para los practicantes de Systema, el explorar gradualmente otras formas y lineas de ataque, a fin de mejorar la propia capacidad de adaptacion y relajacion.

Por ahi es por donde iba mi comentario, lo de la relajacion esta bien, es una teoria interesante, pero cuando tienes delante a alguien que es capaz de tirar un tabique a rodillazos, no me parece la mejor idea del mundo relajarse ante sus golpes.

Luego podemos entrar a valorar cuanta de esa tension es energia derrochada y cuanta no, y ahi es donde yo creo que debe moverse lo de la relajacion, como digo, relajarse al 100% ante un golpe importante no me parece una buena idea por los motivos que tu has descrito, pero tampoco me parece buena idea una tension desmedida y exagerada.

[Flintstone]

Por ahi es por donde iba mi comentario, lo de la relajacion esta bien, es una teoria interesante, pero cuando tienes delante a alguien que es capaz de tirar un tabique a rodillazos, no me parece la mejor idea del mundo relajarse ante sus golpes.

Pregunto desde la ignorancia y desde la inocencia, pero... ¿un tabique de gomaespuma también?

[cyberclon]

Pregunto desde la ignorancia y desde la inocencia, pero... ¿un tabique de gomaespuma también?

No se muy bien a donde quieres llegar

[Flintstone]

Pregunto desde la ignorancia y desde la inocencia, pero... ¿un tabique de gomaespuma también?

No se muy bien a donde quieres llegar

A que un ladrillo no hace nada más que estar ahí y presumiblemente romperse, mientras que un bloque de gomaespuma cederá y no lo romperás a rodillazos. Yo tampoco sé muy bien a donde quiero llegar... pero si además en lugar de ser de gomaespuma fuera de goma, no sólo no lo romperías sino que acabarías rebotado hacia atrás. No sé, qué crees? Cuántos estilos se basan en este principio?

[cyberclon]

A que un ladrillo no hace nada más que estar ahí y presumiblemente romperse, mientras que un bloque de gomaespuma cederá y no lo romperás a rodillazos. Yo tampoco sé muy bien a donde quiero llegar... pero si además en lugar de ser de gomaespuma fuera de goma, no sólo no lo romperías sino que acabarías rebotado hacia atrás. No sé, qué crees? Cuántos estilos se basan en este principio?

El problema es que el "tabique" ceda tanto que llegue a romper lo que hay detras de el.

Que ojo, no digo que no sea algo valido, pero asegurar que es aplicable con cualquier tipo de golpe y a cualquier intensidad me parece un poco arriesgado.

[Flintstone]

Que ojo, no digo que no sea algo valido, pero asegurar que es aplicable con cualquier tipo de golpe y a cualquier intensidad me parece un poco arriesgado.

No, no, ojocuidado que no digo eso. Nada es aplicable a todas las situaciones! Pero es una estrategia que me parece perfectamente válida ante ciertos ataques.

[Goldstein HC]

Yo creo que para pelear relajado hay que ir sobrado, haberlo entrenado mucho, haber hecho mucho combate con esa idea... es complicado pero no imposible. Lo malo es que la cabeza juega malas pasadas y la adrenalina, el miedo, etc. están ahí. Aún así yo creo en la relajación.

Lo de absorver el golpe es más difícil porque, si cada tipo de golpe (dependiendo de la zona de impacto, con qué se golpea, potencia, etc.) requiere una proporción de relajación/tensión distinta, pues tú me dirás cómo sabes en ese momento dónde te van a golpear y con qué potencia, suponiendo que lo veas venir. Si no lo ves venir es posible que el entrenamiento te haga comportarte de una manera determinada en cuanto sientes el impacto, puede que la idea de Systema vaya por ahí.

[ÁlvaroChp]

Yo creo que para pelear relajado hay que ir sobrado, haberlo entrenado mucho, haber hecho mucho combate con esa idea... es complicado pero no imposible. Lo malo es que la cabeza juega malas pasadas y la adrenalina, el miedo, etc. están ahí. Aún así yo creo en la relajación.

Lo de absorver el golpe es más difícil porque, si cada tipo de golpe (dependiendo de la zona de impacto, con qué se golpea, potencia, etc.) requiere una proporción de relajación/tensión distinta, pues tú me dirás cómo sabes en ese momento dónde te van a golpear y con qué potencia, suponiendo que lo veas venir. Si no lo ves venir es posible que el entrenamiento te haga comportarte de una manera determinada en cuanto sientes el impacto, puede que la idea de Systema vaya por ahí.

Hola, la relajación en el momento del golpe no es consciente, quiero decir, que no evalúas la potencia del golpe que te van a dar y en función de eso te relajas mas o menos. Simplemente te relajas al recibir el golpe, no piensas en el "grado" ni "modo" de relajación, creo que es algo mas subconsciente: mediante el acondicionamiento y educación corporal hace que el cuerpo responda solo al golpe. Como he dicho, es totalmente subconsciente.

Por otro lado depende de la persona que intenta relajarse el que tarde más o menos en conseguirlo. Un saludo.

[Goldstein HC]

Menos mal, porque si requiere identificar el golpe... A ver cómo va esto porque es interesante.

[aligator]

No conozco a nadie q rompaun tabique a rodillazos, me gustaria ver eso en persona, debe ser espectacular. Saludos.

[cyberclon]

No conozco a nadie q rompaun tabique a rodillazos, me gustaria ver eso en persona, debe ser espectacular. Saludos.

Obviamente era una exageracion para decir "alguien que pega muy fuerte/bien". Que hay que explicarlo todo...

De todas maneras ponte delante de Dieselnoi (invicto con mas de 400 combates, especialista en rodillas, se retiró porque ya no tenia oponentes), relájate y luego hablamos de "tirar tabiques"

[Koryu]

Creo que siempre vais a los extremos, y ni tanto ni tan calvo. en ningún caso....
En el caso se Systema es obvio que funciona, pero hay que saber hacerlo y probarlo y entrenarlo mucho. Pero lo dicho, sin llegar a los extremos...

Saludos,

Kôryu

[cyberclon]

Pero lo dicho, sin llegar a los extremos...

Claro, si es lo que yo intento decir, que es un teoria interesante y que seguramente sea aplicable en muchos ambitos, pero no en todos.

Ante golpes de puño o incluso frontales al torso, vale, es posible que funcione, al fin y al cabo son golpes de potencia, digamos, "limitada", pero si nos metemos en tibiazos o rodillazos, llamadme incredulo, pero yo pienso que si os pilla de lleno relajados os saldria la traquea disparada por la boca.

Un Saludo

[Koryu]

A ver, en el último campo de entrenamiento en Serbia, mi colega (y todos los presentes) asistieron estupefactos a la demostración de uno de los tops de Systema al cual un semiprofesional de K1 le estuvo metiendo middle-kicks sin parar a toda potencia, entre 30 y 40 seguidos, y el tío los iba encajando y tan pancho, e incluso iba comentando la jugada entre uno y otro, casi sin inmutarse. El pateador acabó sudando como un cerdo y el que recibía sin inmutarse y sin un ay!
No sé... haberlos haylos...
Eso sí, el pavo ese es una pasada con el tema de la respiración. Se ve que hace cosas increíbles...

Saludos,
Kôryu