Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

[Maestro Xin Bao Luo]

Buenas!

Para DCS

Yo veo a las fuerzas del orden un poco como los perros pastores: están para defender y proteger al ganado de los depredadores (delincuentes, quemacontenedores, vuelcacoches, chorizos, etc.), pero al mismo tiempo están para que el ganado no haga lo que le de la gana y cuando le da la gana por muy pacíficamente que lo hagan ya que eso es perjudicial para el pastor/dueño del rebaño.

Estoy muy de acuerdo con el fondo pero en absoluto con la forma. Ni ellos son perros pastores ni nosotros somos ganado, a no ser que aceptemos el papel de sumisión en el que el pastor/dueño del rebaño sí tiene potestad de hacer con el ganado lo que realmente le de la gana. Algo que va contra todo principio democrático real (no lo que estamos viviendo). Hecho también que está propiciando este tipo de manifestaciones: el desacuerdo con un sistema de pastor-rebaño.

El "fondo del problema" no es si los agentes agotaron previamente todos los medios no violentos a su disposición. El fondo del problema es que ya no interesa que esa gente esté ahí protestando o tocándose los huevos o lo que sea.

El fondo del problema es porqué no interesa que esa gente esté ahí, ya que la justificación del partido de fútbol es cuanto menos ridícula.

Es que tienes toda la razón del mundo, y los jipis estos no lo entienden (o no lo quieren entender). La autoridad competente decide que ha de despejarse la plaza y punto.

No solo hay jipis y perroflautas en las manifestaciones (que gusto da las generalizaciones, ¿eh?). De todas formas las manifestaciones se han realizado porque no se considera competente a tal autoridad, con lo cual hay un choque de intereses bastante evidente, ya que esta autoridad incompetente no entiende o no quiere entender lo que se está reivindicando.

En vez de liarla con los agentes, lo que tienen que hacer es irse para su casa y cuando haya elecciones, que voten a otro. Los ciudadanos-súbditos no tienen derecho al ejercicio legítimo de la fuerza mas que en los casos previstos en el ordenamiento vigente, y este no es uno de ellos.

Ciudadanos-súbditos, barones que se pelean por feudos en las elecciones,... este discurso pseudo-feudal es la hostia!.
Vamos a ver, ¿estás sugiriendo que se pretenda realizar un cambio en el sistema utilizando las mismas herramientas que sustentan y retroalimentan este sistema?

Porque una de las reivindicaciones el cambiar totalmente este tipo de sistema que se auto-protege y genera mecanismos que impiden estos cambios que se piden. Me parece que no es tan difícil de comprender.

La manifestación y resistencia pasiva-pacifista me parede una herramienta legítima (que no necesariamente legal) para oponerse y expresar el desacuerdo con el sistema imperante. Y como herramienta legítima el pueblo tiene todo el derecho a usarla siempre y cuando no se recurra a la violencia.

¿Desde cuando tiene que ver "tener la razón" con "la ley"?

Desde que se confunde, intencionadamente o sin conocimiento de causa, lo que es legítimo de lo que es legal, que no tiene necesariamente porqué coincidir, verbi gratia: la revolución francesa, entre otras revoluciones.

Esto no tiene nada que ver con "tener la razón" esto se trata del ejercicio del poder por el que lo tiene, y lo tiene porque se le ha dado (así como se le han dado los medios para ejercerlo: el mando sobre las fuerzas y cuerpos de seguridad). Los Mossos no van "por libre" disolviendo sentadas por pasar el rato. Hacen lo que se les ordena

Democracia: teóricamente poder del pueblo y para el pueblo. Pero el pueblo no tiene los mecanismos suficientes ni apropiados para que aquellos por los que son representados reciban las consecuencias a su mala gestión del poder. Y no interesa que tengan de estos mecanismos.

Y, sí, los mossos harán lo que les ordenan, pero aún estoy esperando que me expliquen porque le sueltan el gomazo a la chica del primer video y al periodista que aparece después, cuando él se ha identificado como periodista.

La gente ahora es muy blanda.

Posiblemente, pero la gente está empezando a estar hasta los cojones de los mamones que les gobiernan y empiezan a quejarse. Eso sí, más vale que gestionen bien el conflicto, porque de momento son los policias los que se dedican a dar los gomazos. Como se les ocurran a los de las plazas revolverse contra la policia puede liarse una muy gorda.

Para sayanim

Me gusta la demagogia que veo.

¿por qué no citas concrétamente qué te parece demagógico, ya que parece ser que no entiendes muy bien a qué se refiere este concepto?

Policialmente hablando: las unidades de control de masas que intervienen (distingo dos tipos de uniformed) hacen perfectamente su trabajo. Dispersan la masa hostil empleando la fuerza minima imprescindible. Gomazos a centros de masa muscular y golpes controlados.

a). La masa no es hostil (deberías pegarle un repaso al diccionario). En todo caso ejerce una resistencia pasiva, pero ello no la convierte en el enemigo.
b). las imagenes que se han transmitido dejan claro sin lugar a dudas que no sólo se a golpeado a centros de masa muscular y que los golpes no han sido controlados en algunas situaciones.

Ergo, la labor policial no ha sido tan perfectamente desarrollada.

Eso es el ejercicio legitimo de la fuerza. El que desobedece de forma reiterada los requerimientos se arriesga a recibir si esta en el lugar al inicio del desalojo, el que obedece y no esta no recibe.

¿Tan difícil os resulta contestar a una simple pregunta? La chica de la cámara de fotos está sentada, ejerciendo una resistencia pasiva y pacífica y se lleva un gomazo. O al periodista. Los puedes ver a los dos en el mismo video. ¿En qué parte del protocolo se justifica esto?

Se agradecerían respuestas concretas y concisas y menos salirse por peteneras, que a los que se quieren guardar las espaldas y esconder los trapos sucios cargando el muerto a los demás se les da de muerte esta estrategia, ya sean perroflautas, anarquistas quema-contenedores o policias con un ego demasiado subido.

Para Angel exterminador, +100 por tu comentario.

Un saludo.

[sayanim]

Pues ya sabeis, espero que la "injustificación" de la que hablais tenga respuesta en los juzgados si es que se ha cometido alguna irregularidad ya que ese es el organo encargado de administrar justicia. Mientras tanto podreis estar o no de acuerdo con una carga legal y ajustada a derecho.

[Vladyslav]

Pues ya sabéis, espero que la "injustificación" de la que habláis tenga respuesta en los juzgados si es que se ha cometido alguna irregularidad ya que ese es el órgano encargado de administrar justicia. Mientras tanto podréis estar o no de acuerdo con una carga legal y ajustada a derecho.

...solo un comentario...¿No es curioso que alguien con una "bandera pirata" por avatar, se escude en el código legal (de creación mas reciente de lo que puede parecer) frente a cuestiones y argumentos de índole ética y moral?
( Y mira que lo pregunto como alguien que ni siquiera ve a la democracia como el sistema óptimo para gestionar la sociedad actual )

[Antonio Leyva]

Protesta pacífica para cargarse un sistema que ha dado demasiadas potestades sobre la libertad de los ciudadanos a una clase social privilegiada, los políticos, que nunca rinden cuenta de sus actos.

Jode esta protesta, porque va contra el núcleo, la génesis de su poder. Así que hay que "eliminarla" a toda costa. Jode mucho que terminen las elecciones y estos "hippys perroflautas" no se marchen a sus casas, pedazo de vagos y delincuentes contra el sistema que TODOS los españoles preferimos claramente y con el que somos felices... ¡que no es que quejen, es que quieren dinamitar egoístamente el sistema para mandar ellos!

Pero claro, la opinión pública, aun me "pesa" y pongo escusas como la del partido, que pondrá de mi parte a las masas necias (ya por ser fans sin criterio de un espectáculo "deportivo" ya de una cultura del cotilleo bien engordado en la TV...), para "acabar" con esta peligrosa tendencia. ¡Mira que si al final estos "4 gatos" terminan haciéndome una tipo Mubarak en Egipto, o esa menos publicitada y mucho más peligrosa que han montado en Islandia esos "hippyes" que han mandado al gobierno, al FMI, a su clase política y banquera a toma por culo!...

Así que con la legalidad en la mano les digo: " A vuestra puta casa, ya podréis hacer uso de vuestro derecho a protestar cada cuatro años, en las urnas y a mi no me toquéis los cojones". Y los disuelvo a hostias y lo que es más grave, de facto, prohíbo que se puedan revelar.
Además, el que estaba allí ya sabía lo que le esperaba.

Vale, ahora piensa que una masa lo bastante grande (unos millones, tipo Egipto, Siria, etc), dan un comunicado en el que se dice que van a quemar la Moncloa en tal hora y día y que se van a cepillar a todo el que esté por medio. Ilegal a todas luces, pero si lo dice una mayoría suficiente... a lo mejor "democrátimente hablando", lo suyo si es legal...

Sobre los vídeos de intento de atropello, con la ley en la mano, la legítima defensa justificaría que alguien les disparase un cañonazo. Una cosa es que una carga pueda provocar un accidente mortal y otra que se busque deliberadamente.

Hay una evidente falta de proporcionalidad de medios y no me refiero a la actuación policial, sino a que se recurra a éstos. Al gobierno, le está permitido mandarme, legalmente, a sus antidisturbios a dame de hostias, pero no hay ningún mecanismo legal, para que cuando esa carga no se ajuste a justicia e incluso legalidad, yo les pueda pagar exactamente en las mismas especies.

Antonio.

P.D: Y si, cada día me caliento con más facilidad, porque lo que veo es una maniobra de ataque preventivo por parte de un sistema de poderes caduco e injusto, contra una masa de desfavorecidos, condenados a serlo cada vez más y que por cojones democráticos, han de aceptar que así sea en beneficio de unos pocos.

[tate-hishigi]

Pasó lo que pasa en todas las manifestaciones y concentraciones; anormales dando hostias porque sí, porque "tenían órdenes" y tal.

La diferencia entre esta historia y otras es que es rara la ocasión en que los concentrados o manifestantes no la lían por su parte también y justamente esta vez no hubo motivo para los cachetones que se han aflojado.

En fin, luego cuando se radicalice la historia y deje de haber manifestantes perrofláuticos y simplones iluminados que van de pacíficos, como que me la va a sudar si a un simpático sr de los de casco y pelota de goma le pasa algo malo.


P.D: y 37 mossos heridos jajjaja...como no. Se habrán lesionado las mandíbulas de la farla que llevaban encima o las muñecas de las hostias que han repartido para que comulgue la ciudadanía.

[tate-hishigi]

Y me alegro de lo que voy leyendo por aquí de menos Estado; hasta los coj***nes de ceder libertades a una gente que hace con ellas lo que quiera.

Y también me alegro de que los manifestantes al fin pidan más democracia, más poder para la gente y menos para el Estado porque al principio lo que pedían era intervencionismo puro pal lado que a ellos les interesa.


Rumbo a la Confederación Helvética, caballeros*

*Ya sé que para eso habría que ser suizo y ser responsable, no botar la basura al piso y esas cosas...Iluso que es uno.

[konsuteki]

Buenos días a todos.

Dicho por Angel Exterminador.

Tal como yo lo veo, los antidisturbios hacen una labor tan necesaria y tan desagradable como el profesional que limpia letrinas o el abogado de un violador reincidente. No me agradaría hacer esa clase de trabajo, y el que disfrute con ello es que tiene un problema, pero alguien sin excesivos escrúpulos tiene que hacerlo porque es necesario.

Pero no nos confundamos, la policía es la herramienta del poder político que es el responsable de ordenar que unos ciudadanos pacíficos no interesan ahí y que los desalojen con la triste excusa de "limpiar una zona que se parece cada vez más a un poblado chabolista", cuando todos hemos visto como los propios acampados se dedican a limpiar toda la basura e incluso regar con agua jabón y cepillo el suelo.

Hay que joderse...

+ 1000

Toda intervención incesaría o desproporcionada dentro de la legalidad en el uso de la fuerza por parte de las unidades antidisturbios, van a pedir explicaciones a mas de uno y el que se haya excedido pues, que asuma con las consecuencias, es la labor sucia de estas unidades, dicho esto y

sin entrar en el fondo de la manifestación que desde luego podríamos hacer una debate nacional de lo bien que esta todo NUESTRO SISTEMA, y lo cabreado que esta todo el mundo y cada vez mas y con razón, viendo como esta el panorama, gente sin trabajo, jóvenes cualificados sin futuro profesional decente, viendo como nuestros queridos gobernantes tienen unos privilegios, que la mayoría de los mortales no tenemos, viendo como los queridos bancos cada vez nos van jodiendo mas con intereses e intereses y sin echar una mano a las pequeñas empresas, cortando líneas de crédito y viendo como lo ultimo de lo ultimo es que una empresa como telefónica pretenda que el gobierno pague el ERE, viendo como a gente se le embargan sus casas y tienen que continuar pagando las deudas, pues es lo mas normal que la gente este HAAAASTA LOS GUEVOS.


Nadie sale bien parado en una intervención así, ni los antidisturbios por tener que hacer uso de la fuerza, ni los manifestante que son los que reciben los golpes. Al final la irá de la gente se desvía en algún antisdisturbio que habrá metido la pata en la intervención y unos por otros, todos iguales.

Al final al juzgado y que decidan

[bur]

--Disolver a "porrazos" una manifestación ilegal, con miles de personas desobedeciendo las legítimas ordenes de las Autoridades, ofreciendo resistencia ACTIVA o PASIVA a las mismas, no nos convierte en "matones" sino en policías cumpliendo con su obligación y su deber y protegiendo los derechos de la MAYORÍA de los ciudadanos. Que se que a muchos les gustaría que la Policía disolviera esas cosas tirando flores y dando besitos, pero la realidad es otra, cuando van los antidisturbios no es para jugar al parchís: Partamos de una cosa, en relación a la hora de pedir responsabilidades penales a la Policia: se disuelve con arreglo a los protocolos de actuación entre los que está la carga haciendo uso de la defensa reglamentaria, os guste a muchos o no.

--Se ha dicho por activa y por pasiva que a las 6 de la mañana los mossos y las brigadas de limpieza ya estaban allí, que se intentó parlamentar el asunto, que quién quiso pudo llevarse sus enseres personales, que se propuso (mediando un gabinete de abogados elegido por la asamblea) ocupar media plaza mientras se limpiaba la otra media y que lo rechazaron los propios concentrados, que por culpa de todo esto, el operativo se demoró demasiado facilitando la llegada de muchísima más gente a los alrededores, gente que desde su facilona posición (ellos no estaban en medio de la plaza) no ayudaron en nada a que las cosas salieran lo mejor posible bloqueando la salida de camiones de basura y pinchándoles las ruedas. Seguramente casi todos los aquí presentes estaremos de acuerdo en que quizás no ha sido la tactica más inteligente, pero una vez visto, todo el mundo es listo, por que una cosa es opinar, y otra muy distinta opinar sin tener ni idea.

-Por otro lado, durante la actuación, efectivamente se ven grupos de personas con las manos en alto y en actitud, lo siento pero no utilizaré el término "pacífica" por que resulta incorrecto, la palabra sería PASIVA. También se ve a los agentes indicándoles que deben levantarse y retirarse para que pasen los servicios de limpieza. Ante su negativa, los agentes deben subir un escalón en su grado de respuesta y deben sacarlos, como algunos de ustedes han indicado, en volandas... Así de sencillo.... Cosa que sin duda se hubiera hecho si la respuesta de los concentrados hubiera continuado siendo una "resistencia pasiva", pero no, ese es el momento en el que, probablemente alentados desde las filas más retrasadas, se agarran unos a otros imposibilitando a los agentes continuar con este método. ¿alguien se ve capaz de extraer así a alguien que no quiere salir y que hace todo lo posible para evitarlo, del interior de una muchedumbre? JA!!!, si alguno cree que podría, me juego ahora mismo una cantidad de dinero con cualquiera que crea que pueda....Cuando las palabras ya no valen, cuando las medidas menos coercitivas caen en saco roto, entonces es evidente que la respuesta de los agentes debe subir otro escalón más(que legitimamente se está autorizado) y entonces llega lo que todos los medios de comunicación y perroflautas varios que se mezclan entre los concentrados, están esperando... Pero amigo, cuando dan con la porra todo son manos en alto, pero cuando paran y se agachan para sacar a alguien en volandas todos se vuelven a agarrrar entre sí, un ciclo sin fin. Aquí no valen las medias tintas, o la resistencia es pasiva, o es activa, el caso es que la policía tiene que retirar a esa gente, por las buenas o por las malas...pero hay que estar allí para verlo y sentirlo, no en el ordenador o en la televisión.

Me resulta muy triste, pero de sobra es sabido cómo se comporta una masa de gente.Queda muy bonito levantar las manos cuando un Mosso te está dando con la "porra" y tu estas sentado en el suelo, pero lo que no se ve es que ese Mosso a intentado cogerlo de los brazos, piernas, manos, espalda antes y al final, después de recibir varias patadas y puñetazos, se cansa y acaba utilizando la fuerza (COSA QUE NOS AUTORIZA LA LEY) para hacer que esa persona se levante y se vaya, como he dicho antes, que esa persona reciba un golpe o veinte, dependerá de él y no del policía, ya que si se levanta a la primera, el policía no va a seguir golpeándole, sino que le dejará marchar.

Por otro lado, la actitud mas cobarde y ruin que vi ese día fue la de la persona que se escondió detrás del hombre que iba en silla de ruedas. Que bonito es insultar a Mosso y agredirle para luego ESCONDERTE detrás de un disminuido físico, SI SEÑOR, eso es ser todo un ciudadano ejemplar!!!



PD- En su comunidad de vecinos son 50 pisos. Pues el vecino del bajo ha decidido sacar el sofá al portal, el televisor y una neverita... e invitar a unos amigos a tomarse unas cervezas y ver gol televisión, y este vecino dice que, en realidad, él representa a la comunidad y que la comunidad lo que quiere es que todos vean el futbol y beban en el descansillo, ensuciando de pipas y botellas el portal. Seguro que el primer día le parecerá mal, pero no lo dirá por hipócrita... a la semana estarán todos los vecinos indignados (el resto... no el que está bebiendo cerveza en el recibidor del edificio que es de toda la comunidad) porque huele a rayos y ellos no pueden hacer uso del espacio común por culpa del vecino del bajo que cree en algo y lo quiere imponer a los demás. Pues LA MAYORÍA llama a la policía... esta viene con un juez; el juez dice que hay que levantarlos y que se tienen que ir de allí y el del bajo dice que no se va. La policía, como no está para pegar, dice que no puede hacer nada... ahora...que pasaría, intentando comprender como debería de haber actuado la policía....

He dado mi opinión, que puede ser compartida o no SIN FALTAR EL RESPETO A NADIE...

anormales dando hostias porque sí

[ThisIsKooeez]

Parece ser que en la carga policial de hoy por la mañana los mossos le han reventado un pulmón y un bazo a porrazos a uno de los acampados. ¿Alguien sabe algo?

[Antonio Leyva]

Bueno, me voy a mojar un poco.

Los antidisturbios están, según su nombre indica, para combatir los disturbios. Y nada que objetar. Cuando entren, que repartan, acepto que es su labor.

Ahora bien, ¿quien define lo que es un "disturbio"?. Es que en esta ocasión lo que yo entiendo como "disturbio" no se corresponde con lo que veo, que es una protesta pacífica contra el estado y a banca, responsables de ciertas situaciones y que no solo no arreglan, sino que quieren cargar a las espaldas de los demás, no sólo salvando su culo, sino sodomizando los ajenos.

Cuando alguien me agrede de alguna forma, la ley me dice que no puedo tomarme la justicia por mi mano, que he de recurrir a los tribunales (algo que por cierto, implica gastarse una pasta que a lo mejor no tienes y aceptar unos plazos que a lo peor no puedes permitirte) y por último, aceptar el papel de víctima, porque la violencia es potestad única del estamento judicial y policial.

Si esas manifestaciones son pacíficas y no suponen "disturbios" (entendidos como violencia), que se jodan los señores políticos (responsables reales del desalojo, violento o no) y DENUNCIEN EN UN JUZGADO. Seguro que en unos años, la justicia que ELLOS DEBERÍAN HACER RÁPIDA, JUSTA Y ASEQUIBLE les dará la razón..., o no.

Pero es mucho más sencillo mandar a unos "sicarios estatales" a dar de hostias. Repito que ya he superado el tema de si la actuación es o no ajustada, entro en el si el político de turno (y la excusa del partido de fútbol, para mi justificaría que le colgaran de una farola) debe o tener el derecho y el poder de ordenar un desalojo y si en cualquier caso, ha de ser necesariamente algo de lo que quede impune.

Así que lo dicho, no me vale eso de "si no te gusta denúncialo". Señores políticastos, si no les gusta, DENUNCIENME. Por que si a ti te está permitido que ordenar que den de palos, a lo mejor a mi me empieza a resultar golosa la idea de que a los políticos que no den la talla se los pueda ajusticiar.

Antonio.

[breeson]

Yo sólo pido que los manifestantes hagan un partido político, o fuercen un cambio de Ley electoral. Con los mismos votos IU consiguió en el pasado 3 votos, por 13 de CIU...Una desproporcionalidad, importante.

Si el despipote de Telefónica y sus ERE os indigna, el PP va a privatizar hasta el aire. Esto se terminará, como se termino en Francia en su revolución, o en los países árabes...a fuerza de presionar. Si no, me temo que no sacamos a estos de aquí ni con aguarrás.

Vamos a ver, 100 tíos, armando revuelo y quemando locales, no se debe permiter. Pero un casi un 50% de paro juvenil...eso es un "problema no localizado". El problema, digo, las personas que se quedan, truene o haga calor, si son localizables. Esas están ahí para poder ser apaleadas.

Con la que tenemos encima, negar el derecho al "corralito", a la pataleta, es flipante.

[cyberclon]

Aqui tampoco encuentro ninguna manera de justificar esos ¿intentos? ¿amagos? de atropello (0:22, 1:37-1:44). ¿Intimidar y poner en serio peligro la vida de un ciudadano con un furgon policial entra dentro de algun protocolo de actuacion?

Alguien, de verdad, puede darme una explicación a las imágenes de ese video. ¿Se disuelven disturbios intentando atropellar a la gente? ¿Eso es algun tipo de protocolo de actuacion? ¿De verdad era necesario poner en peligro la vida de la gente de esta manera?

Un Saludo

[tate-hishigi]

No te los van dar, Cyber.

El corporativismo y victimismo español es el que es. Los manifestantes siempres son todos buenísimos según ellos y los policías...¡ también ! Bastante curioso que si son todos tan maravillosos, siempre acabe la cosa en que si no es por unos, es por otros y siempre hay movidón.

Luego están las manipulaciones como lo que acaba de hacer Bur poniendo citas parciales descontextualizadas insultando a la inteligencia ajena mientras dice que no falta al respeto. Eso está feísimo, sr agente. Siga con su corporativismo y su carencia absoluta de autocrítica, recordándonos así a los okupas que nunca hacen ná y esa gente tan buena que hay por la calle.

[cyberclon]

El corporativismo y victimismo español es el que es. Los manifestantes siempres son todos buenísimos según ellos y los policías...¡ también ! Bastante curioso que si son todos tan maravillosos, siempre acabe la cosa en que si no es por unos, es por otros y siempre hay movidón.

Luego están las manipulaciones como lo que acaba de hacer Bur poniendo citas parciales descontextualizadas insultando a la inteligencia ajena mientras dice que no falta al respeto. Eso está feísimo, sr agente. Siga con su corporativismo y su carencia absoluta de autocrítica, recordándonos así a los okupas que nunca hacen ná y esa gente tan buena que hay por la calle.

El caso es que yo soy capaz de ponerme en ambas situaciones, y cuando se trata de disturbios de verdad, cuando han roto mobiliario urbano, coches, escaparates, barricadas, etc, me parece fantastico que saquen las porras a pasear, pero esta vez se ha visto una situacion diferente con una actuacion policial similar, y eso no puede ser, debe haber una proporcionalidad, y estoy segurisimo de que hay mas metodos para disolver una masa pacifica de gente sin liarse a porrazos o intentar atropellarlos con los furgones (gas lacrimogeno o cañones de agua, por ejemplo).

Aqui la imagen de la violencia ciudadana


Un Saludo

[tate-hishigi]

Pues claro, Cyber. Yo no he puesto otra cosa que aquí tol mundo es buenísimo pero se lía siempre; si no es por unos, es por los otros y si no, por ambos. Yo las discusiones las tengo siempre con policías y con manifestantes porque soy o intento ser, bastante objetivo y no creo en un mundo de buenos y malos. Siempre que veo estas cosas pienso en qué harían los aporreados en caso de tener el poder de aporrear, así que fíjate si tengo algún tipo de fe en los del otro bando.

Hace mucho que no voy a manifestaciones porque sé como acaban todas, así que paso del tema por completo. Otra cosa es que no tenga ojos en la cara y se me subleve el ánimo con según que cosas.

P.D: no me gusta reducir la cosa a un par de fotos porque cada uno pone la que le interesa.