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Yo estoy con aiki cuando dice de Emin:
todo lo hace muy facil´´, es por esto por lo que me parece mejor maestro( cualidades para transmitir)
Esencilamente es eso, es un tipo que va y dice "esto funciona y esto no" y el por qué, y te lo demuestra. No te avasalla a hostias simplemente, y te deja medio grogui pensando sólo que te ha pasado un tren por encima.
Ahora que recuerdo, explicaba desde lo más simple, "sin tapujos". Cuando se separó de la Organización WT, hablaba sobre ello en una entrevista, en el sistema de Kernspecht se ocultan muchas cosas, y no tiene nada que ver con el nivel del practicante. Recuerdo que hablaba sobre que era un engorro para los alumnos. Dicho un poco a lo burro: "se les enseña mal ciertos conceptos para corregirlos más adelante". En vez, de decir: "Mira nene, el Tan sao se hace así, y asá". De ese modo, cuando uno lleva cinco años, y le han inchado a puños en la cara, el maestro le enseña "la revelación divina" que no es otra cosa que "mira nene, el ángulo del Tan sao correcto es este, pero cuando te ataquen por aquí el codo tiene que estar así, de esta manera". ¿c**o y me lo dices ahora, o gran maestro, cuando tengo el tabique nasal desviado por tantas hostias?

Je, je--.- a groso modo, claro.

Respecto a lo que comenta DirectosAlInfierno estoy en parte de acuerdo contigo. Bruce lee vende, y muy bien, basta con ver las portadas de las revista muchos años después de su muerte.

REspecto a la opinión de Jaime G , y otros contertulios, no estoy tan de acuerdo. Bruce Lee realmente fue alguien grande. Cambió muchas cosas. Ahora es fácil decirlo pero en aquellos tiempos fue un revolucionario, alguien que supo ver más allá del ostracismo que poblaba el mundo marcial. Con eso no quiero decir ni mucho menos que haya que adorarlo, ni que hoy en día fuera el puto amo, pero lo cierto es que su tesón y su vitalidad han empujado y empujarán a muchos artistas marciales a ser mejores, más realistas y a cuestionarse como individuo. Ese es su gran legado, a mi entender. Ejemplo de ello está Tommy Carruthers, que creo que es de armas tomar.

Un saludo cordial para todos.

Deusvolt escribió:Respecto a lo que comenta DirectosAlInfierno estoy en parte de acuerdo contigo. Bruce lee vende, y muy bien, basta con ver las portadas de las revista muchos años después de su muerte.

¿Y la parte en la cual no estás de acuerdo?

Esta es parte una entrevista de J.M. Fraguas a Wong Shun Leung, como el título del post es opiniones de maestros con respecto a Bruce Lee...

P: Usted fue uno de los asistentes más importantes de Yip Man. ¿Alguna vez le enseñó usted a Bruce Lee?

R: Enseñé a Bruce Lee de forma privada y también observé su entrenamiento bajo Yip Man en la escuela. William Cheung introdujo a Bruce Lee en el Wing Chun. Bruce entrenó y estudió Wing Chun conmigo por un año y medio.

P: ¿Se mantuvo en contacto con Bruce Lee después de que se mudara a los USA?

R: Solía escribirme diciéndome lo que hacía y la dirección que su búsqueda estaba tomando. Algunas veces pedía que le clarificara alguna técnica de Wing Chun o algún principio. Cuando volvió a Hong Kong para rodar películas, quedábamos y hablábamos sobre Artes Marciales durante horas. Mantuvimos un relación muy buena hasta su trágico final.

P: ¿Alguna vez le habló del Jeet Kune Do?

R: Sí. Bruce era totalmente consciente de que el JKD era muy difícil de practicar porque depende de las capacidades del estudiante. Esto puede ser realmente confuso para los estudiantes, especialmente si carecen de una base fuerte y un conocimiento profundo. JKD era simplemente un formato personal que Bruce usaba para aplicar su conocimiento y experiencia. Le dije que probablemente había un vínculo perdido en su búsqueda y que estaba tratando de cubrirlo muy deprisa. Por otro lado, sólo ha habido un Bruce Lee y no otro podía hacerlo como él.

P: ¿Cómo vio la evolución de Bruce Lee del Wing Chun al Jeet Kune Do?

R: Primero de todo, Bruce no llegó a ver lo mejor del Wing Chun durante sus días de entreno bajo Yip Man. Entonces él volvió a Hong Kong., y realmente aprendió la base de lo que con el tiempo se convirtió en su propio estilo. Era un chico muy travieso a veces, pero también muy inteligente. Así que una vez en los USA el rellenó los huecos necesarios para que las cosas le funcionaran a él.
En los últimos tiempos Bruce me dijo “si pudiera dejar atrás el JKD, lo haría”. Se dio cuenta de que podía hacer que los movimientos funcionaran, pero sólo porque su estilo estaba diseñado para sus dones específicos. Sus alumnos, por otro lado, tenían problemas para hacer funcionar las técnicas bajo situaciones reales. Mientras que el JKD era un arte significativo para Bruce, no lo ha sido para otra gente que ha seguido su método.
Bruce era un buen luchador, pero no tan bueno como las películas lo han representado- casi invencible. La gente solía ver a Bruce y tenían sueños de Kung fu. Querían hacer lo mismo y copiaban sus métodos. Desafortunadamente, nadie quiere despertar.

P: ¿Ha hecho usted algún cambio al Wing Chun?

R: Básicamente enseño de la manera en que aprendí de Yip Man- pero diría que lo enseño de un modo más sistemático. Al mismo tiempo, quizá, soy muy intuitivo cuando enseño.

P: La mayoría de la gente asocia el Wing Chun con el principio de lut sao jik Cheng, ¿Por qué?

R: Porque es probablemente el principio más importante de todo el Wing Chun, siendo quizá la excepción en el trabajo con los bart cham dao. Tan pronto como el oponente ofrece un hueco, la mano ataca de forma instantánea.


P: ¿Es verdad que Bruce le ofreció un papel en una de sus películas?

R: Sí, lo hizo. Era para Juego con la Muerte, pero rehusé porque pensé que los movimientos del Wing Chun no se verían bien en la pantalla. Pienso que el Wing Chun es feo para las películas pero muy bueno y lógico para la lucha real.


P: ¿Ha cambiado su visión del arte desde su juventud?

R: Por supuesto. Cuando uno es joven le gusta pelear. Al crecer, ves la lucha desde otro punto de vista. Tienes una visión diferente sobre las confrontaciones físicas. Es importante educar a los estudiantes sobre esto. Desafortunadamente, si un alumno quiere pelear, no hay nada que puedas hacer.

P: ¿Es usted tradicionalista?

R: Creo firmemente que el Wing Chun es algo muy lógico. Mientras se mantenga lógico no importa como lo llames o qué estés haciendo. Si es lógico, si funciona, úsalo. Haz del arte tu esclavo, nunca permitas que se convierta en tu amo.

P: ¿Por qué piensa que el Wing Chun es tan popular en el mundo?

R: Creo que Bruce Lee contribuyó mucho a ello. Pero si un sistema marcial no es lógico, simple y útil, desaparecerá. Es sólo cuestión de tiempo. Piense en cuántos países o sistemas políticos ya no existen. Si hay falta de propósito y significado finalmente se apagará lentamente. El Wing Chun está extendiéndose por todo el mundo- así que eso debería de significar algo.

Un Saludo

Hola,
DirectosAlInfierno,lo que has dicho me parece en general muy sensato. Por supuesto conocía esa entrevista, también puedo hablar sobre el tema por lo mucho que he leído, escuchado, visto en documentales y experimentando con profesores de artes marciales (como mucha gente del foro).
Pero quiero remaracar que sólo dije que estoy de acuerdo contigo en parte. Tampoco hay que dramatizar, ni ir puntualizando las cosas hasta el infinito. No lo digo por tí. En el foro, algo que me molesta es que la gente saque las cosas de contexto e intente buscarle los tres pies al gato.
Tú escribiste lo siguiente:
En mi opinión,
Lo más seguro es que sin Bruce Lee hoy casi nadie conocería el WC, pero me sorprende algo la "admiración" de estos señores hacia Lee...
Yo creo que aunque parte de esa admiración hacia Lee haya podido estar impulsada por el tirón de su nombre, también es cierto que la gran cúpula del Wing Tsun actual llegó al arte pasando primero por el JKD de Lee, o buscando sus raíces. Si eso no es admiración que me lo digan.
Por ejemplo: Keith Ronald Kernspecht invitó al maestro Leung Ting a través de su famoso Círculo del Budo a que visitara Alemania (Kiel, Hamburgo y Hanover) en 1976. Por tanto debemos fijar esa fecha como los comienzos del Wing Tsun en este país. (Eso no quiere decir que Kernspecht no tuviera nociones, ya que aprendió en Inglaterra Wing Chun).
Sin embargo, y aunque Kernspecht ha declarado que la demostración que hizo Leung Ting en el salón de actos de la Universidad (hay videos sobre eso) es la mejor que ha visto nunca, lo cierto es que él (Kernspecht) visitó los Estados Unidos entre 1978-1981 para aprender el Wing Chun modificado, embrión del Jeet Kune Do con el primer alumno de Lee, Jesse Glover.
Repito: ¿Es o no eso admiración?
Creo que sí.
Un saludo.

Deusvolt escribió: Pero quiero remaracar que sólo dije que estoy de acuerdo contigo en parte. Tampoco hay que dramatizar, ni ir puntualizando las cosas hasta el infinito. No lo digo por tí. En el foro, algo que me molesta es que la gente saque las cosas de contexto e intente buscarle los tres pies al gato.

Coincido en tu crítica... pero por mi parte, sólo lo dije para intentar saber la parte, sea pequeña o grande, en la que no estabas totalemente de acuerdo... nada más...

Deusvolt escribió: Yo creo que aunque parte de esa admiración hacia Lee haya podido estar impulsada por el tirón de su nombre, también es cierto que la gran cúpula del Wing Tsun actual llegó al arte pasando primero por el JKD de Lee, o buscando sus raíces. Si eso no es admiración que me lo digan.

Pero K.K. ha practicado aikido, lucha libre, varios estilos de kung fu, Kobudo... y no veo ninguna mención a practicantes de otros estilos en la publicidad de su Organización, sin embargo de Bruce Lee SÍ (otras muchas también hacen lo mismo) ¿por qué?

Deusvolt escribió:Sin embargo, y aunque Kernspecht ha declarado que la demostración que hizo Leung Ting en el salón de actos de la Universidad (hay videos sobre eso) es la mejor que ha visto nunca.

Precisamente (no sólo por los videos de Leung Ting que hay), se puede saber que este GGM (de nivel 10 u 11¿no?) no tiene ni idea de aplicar los conceptos del WC... opinión personal, claro. ¿Nadie se pregunta, qué han estado vendiendo todos estos años o desde el otro punto de vista qué han estado comprando sus alumnos? pero claro esto ya es desviarse del tema principal del post... ¿no?

Un Saludo.

DirectosAlInfierno escribió:
Precisamente (no sólo por los videos de Leung Ting que hay), se puede saber que este GGM (de nivel 10 u 11¿no?) no tiene ni idea de aplicar los conceptos del WC... opinión personal, claro. ¿Nadie se pregunta, qué han estado vendiendo todos estos años o desde el otro punto de vista qué han estado comprando sus alumnos? pero claro esto ya es desviarse del tema principal del post... ¿no?

Sí es cierto, parece mentira que el gran maestro Ting salga tan mal parado en los videos, insufrible a veces, y hasta ridículo. Aunque creo que este tema ya se ha tocado anteriormente. Tampoco es de extrañar DirectosAlInfierno, el mismo Wong Shun Leung lo decía en la entrevista que tú citabas: "Pienso que el Wing Chun es feo para las películas pero muy bueno y lógico para la lucha real."
Aún así cuesta creer que algunos maestros salgan tan mal en los vídeos. Gary Lam, un tipo orondo, sale mucho mejor, a mí personalmente me gusta su técnica. Por cierto nadie suele hablar mucho de Gary Lam. Sus vídeos son bastante instructivos, especialmente los de muñeco de madera. ¿Los habéis visto?

Un saludo.

Deusvolt escribió:

Gary Lam, un tipo orondo, sale mucho mejor, a mí personalmente me gusta su técnica. Por cierto nadie suele hablar mucho de Gary Lam. Sus vídeos son bastante instructivos, especialmente los de muñeco de madera. ¿Los habéis visto?
Un saludo.

Otra mierda - Gary Lam lo único que sabe es desangrar a sus alumnos como un vampiro ! ¡

The Level One certification will be awarded upon completion of the course.
Current cost is $3,000.00
Semi Private room and board costs: - $20 per day

Level Two certification program
Current cost $4000
Semi Private room and board costs: - $20 per day

$3000 USD por un titulo de mierda (seguramente comparable con el primero o segundo grado de Leung Ting WT) – y $4000 USD para el segundo grado.

Aparentemente con quizás 10.000 EUR a partir del Level 3 ya te enseñará sparring.

2000 EUR para una seminario de palo largo de 2 días . En el año 2007, me imagino que habran subido los precios !
http://www.wingchunescrima.com/eutour07/start.html

Y además tiene pinta de ser malo, malo !!! Esa gente me merece

http://www.youtube.com/watch?aq=f&emb=0 ... 63OJRXyq68

La verdad... muchas veces es mejor callarse, ¿no? (Lo digo por mí).
No tenía ni idea kampfhund de esos precios tan desorvitados. Eso me recuerda una cita que leí en un libro: " El Wing chun es el sistema más caro de China. Quizá porque hay pocos instructores. Quizá porque detrás de él hay mucha leyenda. Quizá porque sea muy bueno".
¡¡Pero es que abusan una barbaridad!!! Bueno, ese tema ya se ha tratado profusamente en el foro.
Repecto al nivel técnico de Gary Lam, a mí realmente no me pareció tan malo.
http://es.youtube.com/watch?v=BzHk2xAdl ... re=related
Claro, que tampoco soy ningún experto. Por lo menos me gusta como explica las cosas. Repito, a mi, personalmente, el video del muñeco de madera me gustó.
Eso es lo que se comentaba antes en este mismo post. Gutierrez es un tipo imponente, un gran especialista, pero a lo mejor no es tan bueno didácticamente. Uno puede ser muy bueno, pero también debe saber transmitir.
Un saludo.

Deusvolt escribió:Eso es lo que se comentaba antes en este mismo post. Gutierrez es un tipo imponente, un gran especialista, pero a lo mejor no es tan bueno didácticamente. Uno puede ser muy bueno, pero también debe saber transmitir.

Esa es tu opinión. Sin embargo yo creo que Víctor, aparte de ser un maestro del WT y con mayúsculas, es un buen instructor que se para con calma a explicarte el ejercicio, y lo hace contigo, ... y si tienes dudas te lo vuelve a explicar sin problema . Y te lo dice una novata del WT .
La enseñanza es cosa de dos, del maestro y del alumno.


Saludos.

Loba escribió:Esa es tu opinión. Sin embargo yo creo que Víctor, aparte de ser un maestro del WT y con mayúsculas, es un buen instructor que se para con calma a explicarte el ejercicio, y lo hace contigo, ... y si tienes dudas te lo vuelve a explicar sin problema . Y te lo dice una novata del WT .
La enseñanza es cosa de dos, del maestro y del alumno.
Saludos.

Dudo mucho de lo que acabas de escribir. Si VG fuese tan bueno no se le habrían ido los mejores alumnos.

A parte los Gutiérrez son los primeros que dudan de su GGM Leung Ting y del sistema completo WC. Después del DVD de Re-Evolution ya poco me creo; ¡y cada día menos!

Si VG te contesta a tus preguntas, es que le preguntas cosas del Re-Evolution, y no del WC.

Estimada Loba,

Siento mucho haberme expresado "tan directamente". Estoy totalmente de acuerdo contigo en que es "mi opinión", por lo que tu puntualización al respecto me parece fenomenal.
También es cierto que --como dije al principio del post--hace muchos años que dejé de practiar wing tsun con la OEWT, y por tanto, tal vez las cosas hayan cambiado, de lo cual me alegraría.
Pero "mi opinión" nace de un fundamento, de una experiencia personal "de primera mano", como la tuya. Hace mucho, mucho tiempo escribí algo en el foro respecto a un incidente que tuve con Gutierrez, siendo un alumno como lo eres tú ahora. Yo era un muchacho con muchas ganas de aprender, que se esforzaba como todo hijo de vecino, y que admiraba un montón al "maestro". Durante un curso de 4º grado de alumno, estabamos ensayando el tan sao y giro ante directo de derecha. Sifu Gutierrez observó cómo lo hacíamos mi acompañante y yo, y me recriminó que no debía telegrafiar tanto el golpe. Apartó a mi "partner" y me dijo que lanzara otra vez el directo, lo hice un par de veces y se cabreó conmigo porque lo hacía demasiado mecánico, sin moverme, sin bascular el cuerpo, sin rotar, sin juego de pies. Como digo, se cabreó bastante y me gritó que le lanzara otro. Así, que yo basculé el peso del cuerpo a un lado, me agaché ligeramente y lancé un directo sin ni siquiera mirar hacia arriba.
El resultado fue que le di una hostia en toda la cara. Durante una milésima de segundo la sala se quedó en silencio, algo así como si rascaran un cristal con las uñas.
¿Sabes cómo reaccionó?
Se lanzó hecho un poseso sobre mí, y me golpeó con un puño recto a la nariz que me dejó medio grogui. Ya tenía preparado el codo para rematarme.
Sinceramente, experimenté eso que dicen :" de mearse encima de miedo". Vamos, que noté la gotita a punto de salir.
Porque una cosa es entrenar duro con él, y otra ver en su cara que ha perdido el control.

Desde entonces me quedé decepcionado con sifu. Comprenderás que por aquella época la gente "le temía un poco". No se andaba con chiquitas. Si llegaba un muchacho nuevo y decía que era de karate, por ejemplo, le pedía que le atacara, y cuando lo hacía le respondía con golpes en cadena con bastante impacto. Lamentablemente, eso también lo he visto.
Sin embargo, lo peor del incidente fue que no me pidió perdón, cero pelotero. Yo sí que lo hice. Lo pillé desprevenido, por supuesto.
Pero a pesar de todo lo que he escrito, de verdad, lo he dicho sin ninguna acritud.. Victor Gutierrez es un camión blindado. Alguien que sabe lo que hace, que demuestra lo que hace con hechos. Pero en aquelle época le faltaba algo de humildad, algo de didáctica.
También, lo que tú dijiste antes es verdad. Es cosa de dos, maestro y alumno.
Yo soy un petardo

Un abrazo

kampfhund escribió:Dudo mucho de lo que acabas de escribir.

... Pues tú mismo

kampfhund escribió:Si VG fuese tan bueno no se le habrían ido los mejores alumnos.

La política de la OEWT no me interesa, sólo me interesa de la OEWT la práctica del WT y eso es lo que hago. Para mi modesto entender, Víctor es un buen instructor. Soy novata en el WT pero no en las AAMM.

kampfhund escribió:A parte los Gutiérrez son los primeros que dudan de su GGM Leung Ting y del sistema completo WC. Después del DVD de Re-Evolution ya poco me creo; ¡y cada día menos!

Si VG te contesta a tus preguntas, es que le preguntas cosas del Re-Evolution, y no del WC.

Pues mira, precisamente ese cuestionamiento de las tácticas originales y su mejoramiento o bien su evolución, como prefieras llamarlo, es una de las cosas que me atrae de este AAMM. Y además ese bastardeo o mezcla WT - escrima - grappling ... me encanta y disfruto como una enana aprendiéndolo... Y espero que no se anquilose y siga evolucionando.

Deusvolt escribió:Desde entonces me quedé decepcionado con sifu. Comprenderás que por aquella época la gente "le temía un poco". No se andaba con chiquitas. Si llegaba un muchacho nuevo y decía que era de karate, por ejemplo, le pedía que le atacara, y cuando lo hacía le respondía con golpes en cadena con bastante impacto. Lamentablemente, eso también lo he visto.
Sin embargo, lo peor del incidente fue que no me pidió perdón, cero pelotero. Yo sí que lo hice. Lo pillé desprevenido, por supuesto.
Pero a pesar de todo lo que he escrito, de verdad, lo he dicho sin ninguna acritud.. Victor Gutierrez es un camión blindado. Alguien que sabe lo que hace, que demuestra lo que hace con hechos. Pero en aquelle época le faltaba algo de humildad, algo de didáctica.
También, lo que tú dijiste antes es verdad. Es cosa de dos, maestro y alumno.
Yo soy un petardo

Si que has tenido una mala experiencia. Yo sólo te puedo decir lo que he visto, y ningún mal rollo , al contrario. Quizás mejora con los años, como el buen vino ... .

Un saludo.

kampfhund escribió:A parte los Gutiérrez son los primeros que dudan de su GGM Leung Ting y del sistema completo WC. Después del DVD de Re-Evolution ya poco me creo; ¡y cada día menos!
Si VG te contesta a tus preguntas, es que le preguntas cosas del Re-Evolution, y no del WC.

Loba escribió:Pues mira, precisamente ese cuestionamiento de las tácticas originales y su mejoramiento o bien su evolución, como prefieras llamarlo, es una de las cosas que me atrae de este AAMM. Y además ese bastardeo o mezcla WT - escrima - grappling ... me encanta y disfruto como una enana aprendiéndolo... Y espero que no se anquilose y siga evolucionando.

Ya no hablamos nada de Jeet Kune Do y Bruce Lee, sino de Wing Tsun...

Si ya el sistema Leung Ting tiene poco que ver con la teoría del Wing Chun desde un principio, y por las carencias de este, te ves obligado a cambiar cosas... (¡¡¡joder más de 20 años se ha tardado!!!) pues imaginaros que es lo que queda de Wing Chun... llamalo X desde un primer momento y nadia diría nada, ¿qué el re-evolution es un buen sistema de combate? yo no digo que no, seguro que sí lo es... pero ya no tiene nada de Wing Chun... no vendas algo que no es... no se puede evolucionar en Wc rompiendo la teoría del WC.

El argumento es sencillo, si ya no vale contra gente de vale tudo, boxeo... o lo que sea, el puño recto de Wing Tsun, y tienes que recurrir a golpes circulares, etc etc etc hay algo que no cuadra... ¿será la manera que lo has entrenado todos estos años? o si no, ¿¿¿¿qué c**o has estado vendiendo durante más de 20 años????

Un Saludo.

buenasssss

la verdad, historias como esa que has contado, se comentaban cuando yo empecé y se decía... si se pone victor con vosotros , no os pongais nerviosos, no os pongais nerviosos,... y tenía un cierto halo de bruto y castigador.... y que a la mínima te zumbaba fuerte.

sinceramente pienso que ha cambiado la cosa ( yo no probé nunca sus salidas de tono en mis carnes), por experiencia propia, y por la de mis compis e incluso entrenadores, que lo comentan, que es mas afable. la edad??, la humildad?? la paternidad??, jaaaaaaaaaa. no sé, la verdad, pero da gusto verlo. quizá él se sienta tambien mas seguro ahora que tiene clara su visión del sistema y ha pulido su técnica, de tal moso que no tienen que imponerse por bruto y directo. eso da tranquilidad

por otro lado, yo no soy, ni me gustraía serlo, un teórico o filósofo de la teoría de wt, de lo qu es correcto y lo que no, pero desde el primer día, a mi me contaron siempre lo mismo, haz lo que quieras y como quieras: si respetas las 4 reglas esas, es wt. ( o mejor dicho, te funcionará, que es lo que me interesa al fin y al cabo)

directosalinfierno, dijiste esto:
"pero ya no tiene nada de Wing Chun... no vendas algo que no es... no se puede evolucionar en Wc rompiendo la teoría del WC."

qué parte de la teoría crees que rompe?? a mi me parece que es lo mismo, si puedes especificar un poco mas...
vamos, yo cedo cuando son mas fuertes, avanzo si veo hueco, me mantengo pegado al rival y si puedo usar la línea recta, es la que utilizaré mejor que otra, por ser mas rápida ... Ah, y prefiero que no me pegeuen a pegar, jeeeeeee

por lo que se comenta y se ve en calse, una de las consecuencias del revolutión es que se incluyen cosas en grados bajos que antes se hacían en grados altos y grados técnicos. es decir, cosas, para las que antes te decían necesitabas 2 años, te las meten dese el primer día. que que c**o vendían antes?? pues un sistema peor de entrenamiento desde luego, mucho mas lento, mas chino, y que costaba mas llegar a un buen nivel.

directos al infierno:

"El argumento es sencillo, si ya no vale contra gente de vale tudo, boxeo... o lo que sea, el puño recto de Wing Tsun, y tienes que recurrir a golpes circulares, etc etc etc hay algo que no cuadra... ¿será la manera que lo has entrenado todos estos años? o si no, ¿¿¿¿qué c**o has estado vendiendo durante más de 20 años????"

no es que no valga, de hecho vale, pero ya no te lo explian como perfecto y se contempla que falle, por lo que el sigueinte moviemiento es de control. además no todo te vale en tooooodos los casos, no? no recurro entonces a golpes circulares, que tienen su guasa tambien, sino a la cuña invertida.

todos los gutierrez, emin, y demás sifus han llegado a su nivel desde el entrenamiento clásico, desde esa perspectiva y bueno, parece que no lo hacen mal del todo. pero han llegado y han dicho mmmmmmmmm, esto hay que mejorarlo: lo 1º el entrenamiemnto, ahora hay mas combate, 2º los programas, ya que ven que lo dela cuña y la salida universal no es tan sencillo como decían y no sale así como así. Se necesita que los alumnos se defiendan antes y mejor por si mismos. pero todo lo han sacado de los programas antiguos, adelantando pasos. ¿¿ eficacia a costa de perfeccción técnica??

un ejemplo: vas a aprender a conducir motos y empiezas con una bici, un ciclomotor, una de 125, una de 250, ...etc hasta la la de 1000. cuando termines esta formación , tras 5 años, serás un fiera técnicamente en tu conducción y podrás conducir cualquier moto, no?
otro método es que te pongan directamente con la de 1000 y te peges con ella hasta que la domines en 6 meses a base de leches. luego si coges una de 500 seguro que la dominas, al igual que la de 250 ....
no se si es un buen ejemplo, pero yo lo veo mas o menos así.

bueno, vale ya de tostón, jeeeeeee, que siga la conversación!

chao!

luigitestiteroni escribió:pero desde el primer día, a mi me contaron siempre lo mismo, haz lo que quieras y como quieras: si respetas las 4 reglas esas, es wt. ( o mejor dicho, te funcionará, que es lo que me interesa al fin y al cabo)

qué parte de la teoría crees que rompe?? a mi me parece que es lo mismo, si puedes especificar un poco mas...
vamos, yo cedo cuando son mas fuertes, avanzo si veo hueco, me mantengo pegado al rival y si puedo usar la línea recta, es la que utilizaré mejor que otra, por ser mas rápida ... Ah, y prefiero que no me pegeuen a pegar, jeeeeeee

por lo que se comenta y se ve en calse, una de las consecuencias del revolutión es que se incluyen cosas en grados bajos que antes se hacían en grados altos y grados técnicos. es decir, cosas, para las que antes te decían necesitabas 2 años, te las meten dese el primer día. que que c**o vendían antes?? pues un sistema peor de entrenamiento desde luego, mucho mas lento, mas chino, y que costaba mas llegar a un buen nivel.

no es que no valga, de hecho vale, pero ya no te lo explian como perfecto y se contempla que falle, por lo que el sigueinte moviemiento es de control. además no todo te vale en tooooodos los casos, no? no recurro entonces a golpes circulares, que tienen su guasa tambien, sino a la cuña invertida.

todos los gutierrez, emin, y demás sifus han llegado a su nivel desde el entrenamiento clásico, desde esa perspectiva y bueno, parece que no lo hacen mal del todo. pero han llegado y han dicho mmmmmmmmm, esto hay que mejorarlo: lo 1º el entrenamiemnto, ahora hay mas combate, 2º los programas, ya que ven que lo dela cuña y la salida universal no es tan sencillo como decían y no sale así como así. Se necesita que los alumnos se defiendan antes y mejor por si mismos. pero todo lo han sacado de los programas antiguos, adelantando pasos. ¿¿ eficacia a costa de perfeccción técnica??

Para mi, WT no es Wing Chun (por ponerlo de forma genérica y entendiendo por WC, el sistema DE COMBATE que nos dejó Ip Man).

¿Grados? ¿¿¿¿¿¿Qué Grados?????? ¿¿¿¿¿¿Qué c**o son los grados?????? ¿Programas? ¿¿¿¿¿¿Qué son los programas?????? ¿Anti-grappling? ¿¿¿¿¿¿Qué es Anti-grappling??????

Creo que es necesario hechar vista atrás... Ip Man hablaba de simplificar, Wong Shun Leung (maestro de Bruce Lee durante año y medio) lo mismo, claro que han modificado técnicas en WC, porque es un sistema que permite una evolución constante...... pero sin cambiar los principios fundamentales del sistema, que son los que hay que APLICAR.
¿Y casualmente, de qué hablaba Bruce Lee (alumno de ambos)? Simplificar, no caer en la trampa del desorden.......................................

¿Re-Evolution? ¿¿¿¿¿¿Qué es Re-Evolution?????? ¿Simplifica? ¿Es Wing Chun? ¿no es Wing Chun? ¿De qué estamos hablando?

También sería interesante, para el tema principal del post, sacar un "opiniones de Bruce Lee con respecto a maestros de Wing Chun"... hay cartas muy clarificantes del pequeño dragón al respecto, y exposiciones de alumnos de Bruce Lee de qué y a quién hacia referencia...

Un Saludo

Por cierto, se avecina video de kernspecht. Aplicaciones de muñeco de madera y sale Víctor tb. ¿Veremos al kaiser haciendo re-evolution?