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A ver no es que me moleste, pero es que veo que muchos estáis comparando a Lesnar con un nuevo Sapp... y os estáis pegando un resbalada gorda. Un tío por estar winstrolao o hinchao o como le queráis llamar, no significa que sea un friki que viene a dar la nota. El curriculum de Lesnar previo a su paso por WWE era más que suficiente para entrar de cabeza en UFC. Era un wrestler de primer nivel, y el hecho de que haya pasado por el teatro del pressing catch no le quita mérito. A Lesnar le falta un periodo de adaptación, pero tiene potencia, fuelle, y técnica de sobra para estar dando guerra en la categoría.

Sobre el suelo de Mir, estoy de acuerdo que no es Jacaré, pero viendo el resto de la categoría, y quitando a Nogueira y Werdum (ambos con un wrestling muy mejorable), tampoco hay demasiados "wizards" del suelo. Mirko, Kongo, Vera, Sylvia, o Arlovski...

Ahora bien, creo que lo que debe hacer Brock es dejarse guiar por su compañero de equipo Sean Sherk en cuanto a lo que debe hacer en el suelo. No le veo aprendiendo a finalizar ni poniéndose un kimono de BJJ. Su rollo debe ser derribar y machacar con un buen G&P. Ojo con Lesnar en el futuro, porque ahora le han dado lo que necesitaba, una buena cura de humildad.

teseo escribió:Ahora bien, creo que lo que debe hacer Brock es dejarse guiar por su compañero de equipo Sean Sherk en cuanto a lo que debe hacer en el suelo. No le veo aprendiendo a finalizar ni poniéndose un kimono de BJJ. Su rollo debe ser derribar y machacar con un buen G&P. Ojo con Lesnar en el futuro, porque ahora le han dado lo que necesitaba, una buena cura de humildad.

Ahi le has dado, completamente de acuerdo.

Lo de Sapp que yo decía, lo decía por la fuerza, de ahí mi comentario de "un Sapp mejorado", porque tiene más resistencia y mejor pegada que Sapp. Es que a Lesnar lo que le falta, como bien decís, es experiencia, y espero que con esta derrota gane experiencia.

Lesnar no tiene credenciales para el UFC

y si no hubise luchado en la mermelada y no fuese una superestrella nunca habria debutado en el UFC con una unica victoria en MMA... fijo que hubiese teníado que batirse el cobre en uno de eso programas tipo gran hermano que dan vergüenza ajena o moverse por el hoy abundante circuito B de las MMA americanas...

Sajite escribió:Lesnar no tiene credenciales para el UFC

y si no hubise luchado en la mermelada y no fuese una superestrella nunca habria debutado en el UFC con una unica victoria en MMA... fijo que hubiese teníado que batirse el cobre en uno de eso programas tipo gran hermano que dan vergüenza ajena o moverse por el hoy abundante circuito B de las MMA americanas...

Muy comedido tu comentario, supongo que habrás visto varias ediciones de TUF para formarte esa opinión ¿no?

Evidentemente nadie empieza en UFC como Lesnar, prácticamente desde cero, pero te aseguro que su nivel subirá mucho más rápido en esa organización que en cualquier otra. Estamos hablando de un superclase del wrestling (¿viste cómo comenzó el combate?). Es como si Saitiev (salvando las diferencias, él es el superclase) empezase en MMA, y por nombre lo mandaran a UFC y palmase. Dadle tiempo, y veréis de qué es capaz.

>>> Fijo que hubiese teníado que batirse el cobre en uno de eso programas tipo gran hermano que dan vergüenza ajena

Ey, que cutres son un rato largo pero:
a) Han dado a conocer las MMA al público mainstream americano.
b) Ha dado luchadores buenos y competentes como Sanchez, Kos, Parisyan y Evans entre otros.
c) Está promocionando a luchadores jóvenes y dándoles la oportunidad de destacar.

Es decir, está haciendo más por las MMA que todo el panorama europeo a la vez. Cutre, sí; pero una idea admirable de excelentes resultados.

he visto más o menos dos ediciones

don dos suficientes

cutre y casposo hasta decir basta

impagable el dia que emborrachan a los luchadores y se dedican a destrozar el garito
o el dia de Forrest haciendo el gilipollas imitando a un mono por toda la casa

el caso es que me dais la razón Lesnar sin haber sido una superestrella no hubiera debutado en el UFC con un unico combate

lo guapo es que los señores del UFC se quejaban de los freakshows japoneses; ahora acaban de empezar pero visto el rendimiento que le han sacado podemos esperarnos lo peor: jugadores de l aNFL, la NBA, la WWE o cualquier otra sigla que esté de moda

TheRekiem escribió:b) Ha dado luchadores buenos y competentes como Sanchez, Kos, Parisyan y Evans entre otros.

Parisyan hizo un TUF? En cualquier caso creo que era bastante conocido de antes.

>>> cutre y casposo hasta decir basta

Pero pasas por alto los tres puntos que he expuesto.

>>> lo guapo es que los señores del UFC se quejaban de los freakshows japoneses; ahora acaban de empezar pero visto el rendimiento que le han sacado podemos esperarnos lo peor: jugadores de l aNFL, la NBA, la WWE o cualquier otra sigla que esté de moda

No compares a uno de los mejores wrestlers americanos del panorama con un records cuasi-insuperable que estuvo cuatro años en la WWE para sacarse unas pelas con Sentoryu, Giant Silva, Arsene, Dos Caras Jr, Takada, Morton, Akha, Ologun, y decenas más. La UFC pone a un pro-wrestler con un pedigree de lucha legítima impresionante y una pelea de MMA después de 81 ediciones, que se dice pronto, mientras que PRIDE y K1 no sabían poner un evento sin freakshow. No comparemos, que no hay color.

valla proyeccion guapa,parece las que hacia MA en el equipo A

TheRekiem escribió:>>> cutre y casposo hasta decir basta

Pero pasas por alto los tres puntos que he expuesto.

>>> lo guapo es que los señores del UFC se quejaban de los freakshows japoneses; ahora acaban de empezar pero visto el rendimiento que le han sacado podemos esperarnos lo peor: jugadores de l aNFL, la NBA, la WWE o cualquier otra sigla que esté de moda

No compares a uno de los mejores wrestlers americanos del panorama con un records cuasi-insuperable que estuvo cuatro años en la WWE para sacarse unas pelas con Sentoryu, Giant Silva, Arsene, Dos Caras Jr, Takada, Morton, Akha, Ologun, y decenas más. La UFC pone a un pro-wrestler con un pedigree de lucha legítima impresionante y una pelea de MMA después de 81 ediciones, que se dice pronto, mientras que PRIDE y K1 no sabían poner un evento sin freakshow. No comparemos, que no hay color.

A mi personalmente me gustaba mas el pride

a ti y a casi todos pero es un debate muy gastado ya, hay que pasar página y sacar lo positivo (que es mucho) de lo que hay ahora, que no es otra cosa que UFC, que cada vez nos da mejores carteles (echad un ojo al de UFC 82...).

Ya no vuelvo a hablar del curriculum de Lesnar, el que quiera pensar que es un freak, allá él con su opinión que para eso es libre la de cada uno. Google está ahí para quien quiera buscar.

TheRekiem escribió:>>> cutre y casposo hasta decir basta

Pero pasas por alto los tres puntos que he expuesto.

yo solo dije que era cutre y me preguntaron cuantos había visto
y no sé si hab´ra ayudado a popularizar las MMA en USA pero es cutre, cutre, cutre... entiendo ahora el perfil medio del ·abucheador· de UFC medio...

TheRekiem escribió: >>> lo guapo es que los señores del UFC se quejaban de los freakshows japoneses; ahora acaban de empezar pero visto el rendimiento que le han sacado podemos esperarnos lo peor: jugadores de l aNFL, la NBA, la WWE o cualquier otra sigla que esté de moda

No compares a uno de los mejores wrestlers americanos del panorama con un records cuasi-insuperable que estuvo cuatro años en la WWE para sacarse unas pelas con Sentoryu, Giant Silva, Arsene, Dos Caras Jr, Takada, Morton, Akha, Ologun, y decenas más. La UFC pone a un pro-wrestler con un pedigree de lucha legítima impresionante y una pelea de MMA después de 81 ediciones, que se dice pronto, mientras que PRIDE y K1 no sabían poner un evento sin freakshow. No comparemos, que no hay color.

Tiempo al tiempo. No creo que se lleguen a esos niveles pero vamos a aver debutar a gente con menos (muchos menos) merecimientos que Brock... y lo de mejor wrestler americano puede ser; pero me suena que no ha sido olimpico, ni campeón mundial... "sólo" (sí, que es la ostia) campeón nacional universitario.. midamos; que el tío tampoco es Karelin y si es famoso es más por el catch espectáculo ese (algo si cabe más cutre que los TUF) y no tanto por sus títulos en lucha...

Lo miremos como lo miremos la mejor noticia para las MMA es que Mir se llevara el combate y mejor aún sería que alguien con lo que tiene que ofrecer Brock Lesnar en un cotógono no llevara nunca la corona en ninguna organización importante de MMA. Prefiero un millón de veces antes un estandar de luchador fijado por luchadores como Mino o Mir que un estandar como luchadores como Brock Lesnar...

Yo creo que lo de Lesnar ha sido un caso "excepcional" y que esa no va a ser la linea a seguir (la de fichar a gente que se ha dedicado a otra cosa que no sean las MMA) , ni mucho menos. Cada vez UFC apuesta mas por la variedad en todos los aspectos, y habren mas sus puertas al extranjero, nuevos estilos, y gente joven.

Estoy con Saku: Brock ha sido un caso puntual y particular después de tropecientos años de UFC, mientras que en PRIDE se lanzaron a la piscina de los freakshows y los combates amañados desde su primera edición (de K1 mejor no hablamos) y todo el mundo tan contento.

Sajite: efectivamente, Lesnar es campeón universitario. Sin embargo, los campeonatos universitarios de lucha en EEUU tienen muchísima relevancia y proyección. Trata de imaginar que en España, Inglaterra o Brasil hubiese campeonatos universitarios de fútbol, o campeonatos universitarios de Baseball en Japón; además de abarcar un rango de edad muy amplio. Tiene 5 títulos, entre ellos dos NCAA (el más prestigioso, según tengo entendido) y un récord inigualable. No es Karelin - aunque me hubiese encantado verle en las primeras UFCs... ay, cuanto daño hubiese hecho el Karelin Throw a más de uno - pero otros luchadores de calibre similar (Randleman, Coleman, Hughes) han cosechado un éxito importante sin pasar por las Olimpiadas. ¿Porqué no iba a suceder lo mismo con Brock?

¿Que es más famoso por su participación en la WWE? Eso es innegable pero, ¿porqué va a ser eso malo? Si Marcelo Garcia, con su impresionante curriculum de BJJ decide estar cuatro años haciendo pro-wrestling en Japón y luego participa en MMA (sí, se que ya lo ha hecho), ¿lo convierte eso en más pro-wrestler que practicante de BJJ? ¿Se cuestiona su background? ¿Se hablaría sobre su validez o su pedigree? ¿Por qué entonces si hacer ese juicio sobre Brock? El mismo Mir lo dijo: "No estoy peleando contra un pro-wrestler, estoy peleando contra un luchador". No vamos a ser más papistas que el Papa y negarle a Brock los credenciales que su propio oponente le ha dado.

Por no decir que Brock es un ejemplo de esfuerzo y superación. Podría haberse quedado en la WWE y ganar millones, pero en vez de eso decide entrenar en serio (no como otros atletas tipo Morton, que llegan como quien llega al museo, a verlas venir), reducir sustancialmente su cheque y enfrentarse a oponentes reales en peleas reales. ¿Que tiene eso de malo? Creo que es una actitud que hay que aplaudir. ¿Que hay luchadores mejores? Por supuesto. ¿Que tiene que mejorar? Innegable. Pero creo que se está teniendo hacia él una actitud que no merece. Es su segunda pelea, por favor. Vamos a darle tiempo a aclimatarse y a ver como se desarrollan los acontecimientos antes de ponerle un sello en la frente.