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Publicado: 29 Ago 2007 20:51
por teseo
Solo un par cosas Biolencia, lo primeo un saludo, tu punto de vista me parece muy interesante.

Lo de emborracharse y liarla no es patrimonio de los luchadores, eso tiene más que ver con la personalidad de cada uno, y la cantidad de alcohol ingerida. Me parece más cívico, por poner un ejemplo extremo, Georges StPierre, o Fedor, que algunos futbolistas como Guti, o niñatos al estilo :vamp:

Lo de por qué cada uno disfruta este deporte creo que hay una prueba muy fácil que todos podemos hacer un sábado por la noche: Si hay una pelea ¿Os quedáis a verla, u os marcháis? Yo me marcho si no hay ningún conocido metido en el jaleo. No me gusta la violencia, ni me gusta que la gente arregle las cosas a golpes. No me gusta ver a un borracho zumbarle a un portero o viceversa, por muy espectacular que sea. No disfruto con ese espectáculo.
Ni siquiera me gusta el boxeo ni el kickboxing. Si tengo que verlos los veo, pero por ver, como el fútbol. En cambio las mma han añadido una componente que me apasiona, que es la continuidad que tiene el combate, lo completo que hay que ser para no descuidar ningún aspecto de la pelea. Boxeo, lucha, Thai, grappling,... todo mezclado y elevado al máximo exponente. Por eso no me gusta la sangre, porque me "ensombrece" el espectáculo, no me deja disfrutar de la técnica de los luchadores (Babalú ha mejorado muchísimo su trabajo de g&p). No veo a dos tíos agrediéndose con reglas, veo a dos deportistas midiendo sus capacidades. Y como yo, aunque te choque, muchos.

Lo dicho un saludo tío :D

Publicado: 29 Ago 2007 21:22
por ukemi
Ahora resulta que las últimas informaciones dicen que en realidad Heath no llevaba ninguna camiseta con la foto de la ficha policial de Babalú, que simplemente le dijo "motherfucker".

Ya escribí que iba a hacer de "abogado del diablo" y que en general estaba de acuerdo con que no se debía permitir tal comportamiento (no obedecer de inmediato las instrucciones del árbitro).

De momento según parece la sanción a Babalú será quitarle la mitad de su premio (unos 25.000 dólares)

La estrangulación se mantiene durante unos 2 o 3 segundos después de que el árbitro tocase el brazo de Babalú para parar la estrangulación. Como Babalú parece haber reconocido, trato de mantener un poco más la estrangulación pero eso igual lo pensó durante un segundo y medio y a los dos segundos decidió hacer caso al árbitro.

Babalú es un experto artista marcial y sabe de sobra que el peligro real por mantener una estrangulación 2 o 3 segundos es insignificante.

Mucho mas peligroso es lo que hizo Gomi frente a Acevedo, una vez el brasileño estuvo ko Gomi siguió golpeándole hiciendo falta que el árbitro, los árbitros auxiliares, los de la esquina de Gomi y los de la esquina de Acevedo lo pararan a la fuerza no sin dificultad para lo cual tardaron más de 5 segundos.

A mí me parece que si bien lo que hizo Babalú estuvo mal, hay que ser objetivos y proporcionales en el castigo y no hacer demagogica y utilizar doble rasero.

Lo de dejar continuar la pelea cuando Heath estaba sangrando tanto es una falta del árbitro no de Babalú.

Imagen

Publicado: 30 Ago 2007 02:10
por BIOlencia
teseo escribió:Lo de emborracharse y liarla no es patrimonio de los luchadores, eso tiene más que ver con la personalidad de cada uno, y la cantidad de alcohol ingerida. Me parece más cívico, por poner un ejemplo extremo, Georges StPierre, o Fedor, que algunos futbolistas como Guti, o niñatos al estilo :vamp:

---> Poca gente hay que me provoque mas enfermedad que los nuevo ricos del futbol, pero tu crees que Fedor no habra roto unas cuantas rodillas en Rusia para cobrar alguna deuda? O que algun chechenito no se habra bajado haciendo las maniobras con el ejercito? ;). No se puede negar que por amables que parezcan son gente ruda, y yo la actiutd de Fedor la admiro por elegantisima y gigolas.

A Sant Pierre (otro luchador que me encanta) le tienes que ver en sus instruccionales como habla, tartamudea todas las palabras, se olvida de lo que va a decir, se queda obunbilado...Igual no se emborracha pero como un dia se aturulle igual te pega un manotazo de frustracion!
Lo de por qué cada uno disfruta este deporte creo que hay una prueba muy fácil que todos podemos hacer un sábado por la noche: Si hay una pelea ¿Os quedáis a verla, u os marcháis? Yo me marcho si no hay ningún conocido metido en el jaleo. No me gusta la violencia, ni me gusta que la gente arregle las cosas a golpes. No me gusta ver a un borracho zumbarle a un portero o viceversa, por muy espectacular que sea. No disfruto con ese espectáculo.

---> Yo no disfruto nada, de hecho me suele inspirar sensaciones muy desagradables, pero me quedo casi siempre. Por si hace falta, por atracion instintiva, por ayudar, por ver...


Ni siquiera me gusta el boxeo ni el kickboxing. Si tengo que verlos los veo, pero por ver, como el fútbol. En cambio las mma han añadido una componente que me apasiona, que es la continuidad que tiene el combate, lo completo que hay que ser para no descuidar ningún aspecto de la pelea. Boxeo, lucha, Thai, grappling,... todo mezclado y elevado al máximo exponente. Por eso no me gusta la sangre, porque me "ensombrece" el espectáculo, no me deja disfrutar de la técnica de los luchadores (Babalú ha mejorado muchísimo su trabajo de g&p). No veo a dos tíos agrediéndose con reglas, veo a dos deportistas midiendo sus capacidades. Y como yo, aunque te choque, muchos.

---> No me choca porque de hecho si te lo miras, esa es la misma jsutificacion que yo he dado antes, la que de verdad me atrae de esta modalidad. Incluso cuando peleo yo (sparring), lo hago unicamente por ese desgaste tremendamente divertido y cientifico de la resistencia dinamica que te aporta un contrincante humano. Sin embargo, aunque lo pretenda, tampoco puedo abstraerme del contenido violento de todo ello, y de como arrastra ciertas partes de mi instinto, las mas desagradables probablemente...En definitiva que entiendo y comparto lo que decis, pero creo que no deberiamos tratar de autocomplacernos siempre con excusas asepticas e inocuas, como humanos tenemos nuestras partes "feas", instintivas y animales, que si bien podemos matizar ocn la razon ahi estan y siguen su propia inercia ;)


Por cierto, gran parte del problema de la sangre,a mi entender, es de los codos


Lo dicho un saludo tío :D
---> Otro! ;)

Publicado: 30 Ago 2007 12:19
por pepe33
Derecho del trabajo era de las faciles hombre!

JAJAJ q cabroncete!!, un saludo :wink: .





SAK100%

Publicado: 30 Ago 2007 14:26
por teseo
A Sant Pierre (otro luchador que me encanta) le tienes que ver en sus instruccionales como habla, tartamudea todas las palabras, se olvida de lo que va a decir, se queda obunbilado...Igual no se emborracha pero como un dia se aturulle igual te pega un manotazo de frustracion!
Qué cabrón pobre StPierre jaja pero lo que le pasa es que su inglés es poco pulido, porque su idioma es el francés. Muchos canadienses y franceses hablan inglés así, titubeando (y muchos de nosotros también lo haríamos :D ) Para mí es un ejemplo de lo que debe ser un luchador de mma: disciplina, talento, educación, y deportividad.

El resto de lo que me dices lo entiendo, de verdad, pero es que no me gustan los deportes "de pelota" qué le voy a hacer. Y la verdad es que nunca le he dado vueltas a si existe cierto componente morboso-violento en ser aficionado a las mma. Hay muchas cosas en los telediarios (y sobre todo en el Tomate) que me revuelven las entrañas, y no quiero seguir viendo. Sigo pensando que esto es una mera afición deportiva...

Publicado: 30 Ago 2007 15:54
por BIOlencia
teseo escribió:Qué cabrón pobre StPierre jaja pero lo que le pasa es que su inglés es poco pulido, porque su idioma es el francés. Muchos canadienses y franceses hablan inglés así, titubeando (y muchos de nosotros también lo haríamos :D ) Para mí es un ejemplo de lo que debe ser un luchador de mma: disciplina, talento, educación, y deportividad.

---> Lo del tartamudeo de GSP es una broma interna de algunos que entrenamos el asunto, pero en realidad a mi es de los luchadores de la ultima hornada que mas me gustan, aunque cuando pelea con hughes no se bien con quien alinearme ;). Que sea Quebecoise a mi me parece elegantisimo por cierto ;)

Publicado: 30 Ago 2007 20:37
por teseo
Dana White acaba de confirmar que babalú está despedido

Publicado: 30 Ago 2007 21:15
por Mandril
Esto es un golpe de efecto: White sabe que Babalu no es muy popular y ha decidido usarle como cabeza de turco, sin más. Yo lo flipo. Lo que no entiendo es como tienen los huevos de promocionar este deporte como si fuera una "lucha extrema", de no parar un combate que se convierte en una sangría y luego despedir a un luchador porque mantiene una estrangulación un par de segundos más. Hipocresía en estado puro.

Publicado: 30 Ago 2007 21:34
por teseo
Pues te lo digo yo. Hay unas reglas, si las incumples, te atienes a las consecuencias. Es así. ¿Que Babalú se toma como cabeza de turco porque no es ni Penn ni Hughes? Pues sí. Pero incumplió las reglas, y lo siento mucho pero esta vez estoy de acuerdo con la decisión de Dana

Publicado: 30 Ago 2007 22:06
por Mandril
teseo escribió:Pues te lo digo yo. Hay unas reglas, si las incumples, te atienes a las consecuencias. Es así. ¿Que Babalú se toma como cabeza de turco porque no es ni Penn ni Hughes? Pues sí. Pero incumplió las reglas, y lo siento mucho pero esta vez estoy de acuerdo con la decisión de Dana
Si, rompió las reglas, por eso ahora tiene que pagar los 25 000 $. Lo de la expulsión es un "extra" que se han sacado de la manga para que los medios sepan que las MMA son "un deporte limpio". Lo que te puedo asegurar es que si Fedor viene al UFC y mantiene dos segundos un mataleón contra Gonzaga no le va a toser ni dios. Ah claro, que también a Fedor le pagan 300 000 $ por combate y a Babalu solo 50 000 $ (si gana). Que grande es Dana White preocupandose por la buena imagen de este deporte. Desde luego no creo que sus intenciones sean librarse de un luchador que además de impopular no les da casi beneficios. Eso sí, si hay que contratar a Ken Shamrock (que partía rodillas sin ni siquiera esperar a que el rival palmee) se le contrata y punto, que este si da pasta.

Publicado: 30 Ago 2007 22:34
por teseo
Entonces qué hacemos, como la NSAC (que no UFC) la sanciona con la mitad de la bolsa, hala a correr, y cuando él u otro cualquiera se vuelvan a cabrear con alguien, pues nada, ya saben que con una sanción económica quedan redimidos.

Entonces ¿por qué no sancionamos sólo económicamente a los que se dopan? Habrá muchos que hasta les compensará...

Está claro que Dana, que no es ningún defensor del buen gusto, aprovecha que es Babalú y no uno de sus niños bonitos como Penn el que la lió para tomar una medida demagógica (no por ello menos justa), pero el tema no es ese, el tema es que el amigo Babalú sabía cuáles son las reglas, y aún así se las salta a la torera. Al tío le da un punto, se siente el puto Royce Gracie, y se cree que es él y no el árbitro el que decide cuándo acaba el combate. Pues no es así. Y una multa de 25000$$ me parecía una coña. Tanto como echarlo no sé, pero una sanción de un año se la merecía.

Recordemos que el que hizo mal fue él, ahora no vamos a demonizar a los que le castigan por una actitud antideportiva.

PD: Por si me vais a comparar, Penn o Hughes aguantaron la estrngulación después de quqe su rival palmeara, pero soltaron en cuanto el árbitro lo requirió. Babalú no, y además admitió que era por venganza. Para mí, blanco y en botella

Publicado: 30 Ago 2007 22:50
por Mandril
No hay forma de saber si una multa hubiese bastado porque hasta ahora nunca lo habían hecho. También creo que tiene que haber una sanción, pero el problema es que antes te daban un tironcillo de orejas detrás de las cámaras y ahora te cobrán la mitad de la bolsa y encima te hechan. Y de paso ha quedado bien claro que se tratará a los luchadores de forma distinta según su popularidad. Lo que yo pienso es que si le quitas a un luchador parte se su bolsa se lo volverá a pensar antes de hacerlo, y ni siquiera debería ser tan alta.

Publicado: 30 Ago 2007 22:51
por pepe33
Yo estoy de acuerdiiisimo con Dana, es un gran precedente. Ya se lo pensarán 2 veces los marrulleros antes de hacer el imbecil.





SAK100%

Publicado: 30 Ago 2007 23:32
por teseo
vale me decís que con sanción económica llega, incluso que con una sanción menor hubiera aprendido la lección. Yo digo lo contrario. Mañana coge uno, se mosquea con su rival, se pone en plan Royce Gracie "el final de la pelea lo decido yo", y como sabe que que la sanción va a ser meramente económica, a correr. Con una sanción así de ejemplar, ahora es cuando me creo que la peña se va a pensar un poco más lo de dejar "recaditos".

De verdad que a mí Babalú me gusta, y me da pena por él, pero tenían que tomar una decisón que sentara precedente. DESOBEDECIÓ AL ÁRBITRO. Ni 1 segundo ni 90 minutos. Se saltó las reglas y ahora por desgracia conoce las consecuencias.

Publicado: 31 Ago 2007 00:43
por Mandril
A mi lo que mas me molesta de todo esto es no poder ver a Babalu pelear en el UFC.

Joder la imagen de este hombre lleno de sangre mirando desafiante a la cámara mientras todo el público le abucheaba se me ha quedado grabada.
¿Porque tuviste que ser tan macarra Babalu :cry:?