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DAEDO TAGOYA escribió: ... si esto va a quebrar nuestra amistad ...

De ningún modo.

A los demás que leen este tema: Daedo me ha advertido por otro conducto que al leer el link con el que él comienza este tema estoy leyendo solo una parte de la discusión donde se origina todo este debate. Siendo así (reconozco que no he leido nada más en aquel foro) mejor me callo para no seguir una discusión probablemente errónea por mi parte.

Ténganlo en cuenta también los demás que intervengan, aunque si el link es de una información parcial,será difícil tenerlo en cuenta, pero que al menos lo sepan.

Saludos.

aclaro.

hay tres post creados por Karronte que son separaciones de un mismo post, y por eso parece que los hemos creado nosotros.

en concreto los dos siguientes a ese son de la misma conversacion.






saludetes!!!

nass....
me gustaria escribir un pensamiento que he tenido a raiz de este enfrentamiento con Josep-bcn, soy una persona a la que no le gusta tener rifirafes gratuitos con nadie, y mucho menos con gente a la que aprecio y admiro y que me ha mostrado siempre respeto hacia mi trabajo y el de mi asociacion.

Puede que con mis comentarios haya habido malos entendidos y determinada gente se ha sentido ofendida.

Voy a tratar de justificar mis comentarios.
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Estamos todos de acuerdo en que el hapkido es un metodo correcto de defensa personal siempre y cuando las cosas se hagan bien.
Todos entendemos que significa hacer las cosas bien, por lo tanto no me extendere en ese aspecto.

La cuestion viene en el término "evolucion", y aqui me quiero parar.

Cuando yo me refiero a que el hapkido debe evolucionar, no me refiero a que el hapkido, para ser efectivo tenga que ser sondokwan, no....sondokwan es lo que es por una serie de circunstancias determinadas, no surge de la nada por que si.

Creo que el hecho de evolucionar es intrinseco al arte, si quiere seguir manteniendose en la brecha marcial, pero cada uno evoluciona a su manera..

Cuando el año pasado tuve el placer de compartir unas horas con Gorrion, hablamos de este tema, y el me conto en que habia evolucionado el Jingjungkwan hapkido, p.ej. cuando he hablado con Murd72, el me cuenta como lo ha hecho el sungmokwan hapkido, cuando he hablado con Sergio Verdeguer lo mismo.......y todos han evolucionado.

es decir, todos, en un momento determinado han dado un giro a sus enseñanzas, incorporando material de entreno, cambiando formas de entreno, o cada uno a su modo, pero lo han hecho.

Y a eso me refiero, aunque reconozco que quizas, algunas de mis expresiones han podido llevar una carga de ataque subliminal hacia aquello que no trabajara como sondokwan, por eso el aclarar esto.

Sondokwan hapkido es un tipo de evolucion, ni mejor ni peor, simplemente un tipo mas de evolucion, o de modificacion, o de cambio.
Uno más, dentro de los diferentes tipos de evolucion que cada uno, por su interes o sus conocimientos le da.

Quiero dejar eso claro, que para mi, que algunos me conoceis en persona, otros no y otros ni me conocen, evolucion puede no significar lo mismo que para otros, pero ambos estar en el mismo camino.

Cuando vimos el video de Jae en el 61 y vemos por ejemplo ahora videos de Chang So, lee, vemos que las cosas han cambiado, es decir, han evolucionado.

aclarado esto, reitero mis disculpas por mi inconsciente ofensa, se que para muchos, la existencia de sondokwan "hapkido" es una mancha en el panorama del hapkido, por eso quizas me he dejado llevar por el corazon que todos tenemos dentro.

repito, disculpas, a todos, sea cual sea su asociacion y/o estilo (bueno, a casi todos, tampoco voy a ser cinico)
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defiendo el hecho del cambio, defiendo el hecho de la evolucion, como medio de mejora, tanto para mejorar las cosas como para hacerlas bien, sea para lo que sea, defiendo el hecho de cambiar, y no por ello dejar de ser lo que eres.

esa es mi postura.
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saludetes!!

Al final:

pues si, he preferido hacer un acto de humildad y reconocer mi error, quizas tu prefieras ahora sacar pecho.

pero estaria encantado de charlar contigo y explicarte mis argumentos, a lo mejor lo entenderias un poco mejor.



saludos de "un iluminado de los tiempos modernos"

Buenas,
Creo que todo el mundo tiene que tener el derecho a defender en lo que cree. Es normal que la gente le hagan preguntas incomodas y que puedan ofendernos o ponernos de mal humor. Nos irritan por que nos hacen questionar nuestras propias creencias. Todos necesitamos de esa gente que nos questionan. Un gigantesco gracias a todos ellos

que pasen un buen día

En mi opinión, la clave de todo esto está en el término evolución.
Creo que lo estás usando como sinónimo a cambio y ese es el problema.
Evolución significa cambio a mejor. No por cambiar algo se está evolucionando. Hay que tener cuidado con eso porque mucha gente puede estar involucionando un arte por muchas razones, como desconocimiento de su propio sistema o de lo que que pretende incorporar.
Por eso no todos pueden hacer este trabajo.
En Kenpo pasa lo mismo y yo estoy claramente a favor de la constante actualización del arte, pero depende de quién, cómo y porqué.

por eso mismo los que tengan desconocimiento de su sistema que se dediquen a aprenderlo bien,
yo por eso e evolucionado, porque mi sistema tenia carencias las conocia al igual que los puentos fuertes y las carencias he mejorado,al que le guste bien y al que no que practique otro, no hay problema, yo no me paso el dia hablando de los demas estilos, hablo del mio porque estoy convencido y seguro de lo que hago,
el problema es de quien es un inseguro y sabe que lo que hace no funciona, por eso tiene que estar todo el dia intentando poner en evidencia a los demas, aunque caen por si solos,

entrando al foro cada vez con un nick diferente; muy mal les tiene que ir para perder el tiempo en eso, y estar constantemente preocupados de los demas, es como el que se pasa el dia mirando por la ventana o la mirilla de casa; sera que dentro de casa no tiene nada importante

un saludo

agur

bueno, lamento que hayas tenido que entrar asi al post.

ayer estuve hablando con Gorrion por telefono, le pedi disculpas, y el me dijo que no habia problema, que él si habia entendido el trasfondo de mi mensaje....

el post en hapkidoforum. com , no lo he iniciado yo, lo inicio karronte, el moderador, como escision de tres vias de discusion en un mismo post.
la mala suerte es que parece que lo inicio yo, y eso lo dejo claro en el mismo post.

DAEDO TAGOYA
Rookie
Joined: 27 Apr 2006
Posts: 11
PostPosted: Wed May 16, 2007 9:47 am Post subject: Reply with quote
NAS....
En primer lugar, no creo que el titulo del post sea el mas correcto, porque parece que lo he puesto yo y no es mi intencion crear polemica.

y esto es lo que contesto Karronte.

karronte
Regular
Regular
Joined: 19 Nov 2005
Posts: 1140
La idea inicial de la conversación fue vuestra en el post de el video de SMHKD por esto entendí que al separa los diferentes temas cada persona que avía contribuido una idea partícula se le debía dar crédito. Separe las conversaciones pues el tema original se desvió por completo en tres temas separados los cuales merecían ser discutidos con intensidad pero de manera individual.

Como moderador entiendo que no era imposición la de tomar lo que voz avías presentado y pasarlo como mió. ( Wink Pero vamos no siempre podemos complacer a todo el mundo Laughing ) Si entiendes que hay una mejor manera de nombra la discusión déjame la saber y averiguo como cambiarla.

luego ha sido un devenir de meteduras de pata, a raiz de esta discusion, aparecieron enfrentamientos, yo en el centro, como en el post del curso de la SMK en Navarra, los de josep-bcn, y el de CHOSON.

me siento francamente mal, no por mis pensamientos, si no porque he creado una mala imagen de mi estilo, y lo he vuelto a poner en la picota, sin quererlo, pero a veces, las mejores intenciones son los peores de los actos.

y eso es todo.


he enviado mp a la gente que he creido que merecia mis mas sinceras disculpas, y preferiria que no llevara a un enfrentamiento directo entre SDK vs. el resto del mundo del hapkido.

como dijo Gorrion, explicarse en los foros tiene estos problemas, y por eso es mejor hacerlo cara a cara.

y eso es lo que hare, me pierde la ilusion por participar en este foro, pero creo que no llevo bueno camino, asi que me parece que me dedicare a leer mas y escribir menos, por lo menos durante un tiempito.

lo que mas me jode de todo es que determinados personajes estaran regocijandose en sus sillones, aunque se que no lo puedo evitar.

repito, perdon a todo aquel que se haya sentido ofendido.



David Martinez
SDK Hapkido.

Hola,

Pues DAEDO no deberias de dar ese gustazo a esas personas. Quien tiene boca se equivoca. Creo que son muy beneficiosas tus aportaciones aunque no todo el mundo estará deacuerdo con ellas.

Saludos

si crees que te tienes que disculpar con gente del foro que conoces me parece perfecto, pues es logico si asi lo crees, pero no te tienes que disculpar de nadie mas, no se exactamente todo lo que a pasado ahora, pues no tengo tiempo para leer todos los post del foro pero que casualidad que tambien;

hace años tambien salieron algunos post de "nuevos usuarios" que escribian desde el mismo ordenador, incluso se hacian pasar por nosotros, imagino que seran los mismo subnormales y cobardes, que como no tienen el valor de decir las cosas a la cara y como no tienen argumentos para desprestigiarnos pues dicen las tonterias de siempre sin sentido; o vamos quiza alguno se a sentido aludido por la entrevista de dojo en el apartado de

NUMEROSOS INSTRUCTORES ME HAN SOLICITADO INFORMACION PARA HACERSE DELEGADOS DE ZONA E INSTRUCTORES, YO SOLO LES EXIJO UNA COSA, FORMARSE,ENTRENAR Y RECICLARSE, A MUCHOS DE ELLOS LOS VEO AL AÑO..........Y SON 1º O 2º DAN DE OTRAS ASOCIACIONES O ESTILOS

lo dicho no pierdo mas tiempo con estas tonterias que no me sobra precisamente

Una vez aclarado el asunto entre los interesados, no veo por qué Daedo se ha de disculpar de NADA con NADIE, al menos para mí tiene el crédito y prestigio suficientes como para estar por encima de estas cosas.

Yo, si a Daedo (que inició el tema) le parece bien, cerraría el tema.

Si el tema es interesante, que creo que lo es, me parece mejor abrir un tema de discusión sin enlazar con otro foro distinto, pues la experiencia nos ha demostrado que puede ser muy contraproducente.

Saludos.

Josep-bcn escribió:Yo, si a Daedo (que inició el tema) le parece bien, cerraría el tema.

cerrarlo para...."abrir un tema de discusión sin enlazar con otro foro" es volver a lo mismo.

este tema esta super super trillado, y no se si llegaremos a buen puerto, y, siempre, lamentablemente aparecen comentarios que encienden las llamas.

nos conocemos todos, nos hemos visto movernos, algunos incluso hemos cruzado muñecas.

lamento que esto haya llegado a este punto.


decide tu.