DAN HONORIFICO

[Koryu]

No, si ahora resultará que todos querremos que nuestro "prostíbulo" sea el más grande y con las meretrices más exuberantes !!

Mago, incluyo a Bujinkan por supuesto.
Sólo con España ya nuestro rótulo luminoso llena de color la eterna noche marcial... ¡que poeta estoy hoy...

Hector, hablando en serio, creo sinceramente que la gente que se considere seria en este mundillo, la gente que lleva ya muchos años de práctica, no los principiantes claro.. debería dejar de asociar grados con niveles. Pero claro esa es mi opinión personal.

Saludos,

Kôryu

[murd72]

Para DAEDO,

Daedo no me siento atacado ni ofendido, pero si dolido pues tú y yo nos conocemos ya desde hace algún tiempo y precisamente yo conocia esa historia vuestra que has explicado y me la comentaste hace tiempo.
Mi post que no queria que fuese una clara situación de apoyo hacia tí y que topillo creyera que lo atacaba a él (pues vuestros problemas personales son vuestros), fue que: y a veces hay que leer más alla de las palabras por favor.

Es precisamente la humildad de tu maestro al rechazar esa propuesta., claro que siempre desde mi humilde opinión. Porque a otros les dará igual o pensarán diferente.

En cuanto a la ofensa a la SDK, si la ha habido por mi parte... os pido DISCULPAS en público y por supuesto te llamaré por telefono para aclararlo... si quieres escuchar.
Lo que intenté sin conseguirlo era cambiar el tema y seguir con lo de los danes. Yo no tengo nada encontra de vuestra organización que es libre de hacer lo que crea mejor para sus miembros.

Esto me demuestra una vez más tal y como hemos comentado otras veces...que hablar en estos foros puede llevar en muchas ocasiones a malos entendidos. Y al igual que tú, yo no tengo que demostrarle a nadie de donde vengo, que hago y lo que me ha costado... porque como y vivo de mi trabajo que es parte de mi vida...al igual que el HKD.

Para no seguir más y que quede claro que no soy orgulloso: ESTE POST ES PARA PEDIR DISCULPAS A TODOS LOS MIEMBROS DE LA SDK QUE ESTEN OFENDIDOS. NO ERA MI INTENSIÓN.

Gracias por dejarme expresarme aunque a veces no lo haga de la forma más apropiada,


Murd72
Alejandro Gómez

[ogrote]

Bueno, entonces... ¿Quien examina a los examinadores?

[DAMARPO]

Tranquilo Alex, que no pasa nada.

Simplemente has pagado una pequeña novatada fruto del desconocimiento de estos lares, como tu dices.
Agradezco tu llamada y por mi parte queda todo zanjado.
Tambien es cierto que yo soy demasiado visceral en algun aspecto que otro, pero me suele pasar con las cosas que me apasionan, y puede incluso que haya vertido demasiada mala leche en una contestacion, de la cual tu solo has sido victima, no culpable.
Por mi parte, apartado y olvidado, pero mantengo mi postura de no entrar mas en post de hapkido, lo prometi una vez, y no lo cumpli, tambien es dificil para mi no intervenir en lo que me gusta.
Pero esta vez juro que lo voy a intentar.
Como tu bien has dicho, en los foro hay muchos maestros, muchos grandes alumnos, yo no soy ninguno de los dos, asi que pefiero empezar a callarme (asi por lo menos, espero tratar de ser mas guapo, como dice el refran)

un abrazo enorme "mullallo"



pd: a veces creo que deberiamos empezar a criticar a los realmente criticables, no a aquellos que simplemente se dedican a hacer lo mejor para los suyos.

[murd72]

Un abrazo para ti tambien


Realmente te aprecio y no es peloteo......

[DAMARPO]

va tontooo....

[Hector]

creo sinceramente que la gente que se considere seria en este mundillo, la gente que lleva ya muchos años de práctica, no los principiantes claro.. debería dejar de asociar grados con niveles. Pero claro esa es mi opinión personal.

No se si entiendo exactamente lo que quieres decir. Yo creo que si hay grados, estos deben corresponder a niveles (técnicos, docentes, deportivos...) y si no, fuera los grados y ya se verá solo el nivel que se tenga. Me explico: alguien que mira una clase puede valorar qué nivel corresponde a X cinturón y entonces tener un dato importante para valorar.
Por otro lado, lo que se ve es que los grados se utilizan para tener poder o incluso para acceder a ciertos escalafones: para los cursos de monitor te piden cierto grado, para dar clases en un lugar te pueden pedir cierto grado (y quedarte fuera porque viene alguien con mas grado, pero no mas nivel...), si se unen federaciones/asociaciones, pues los grados se pondrán por delante para "dominar"...
Ahora (y esto no se si es lo que querías decir), como están las cosas, yo ya se que el dato del grado muchas veces no se corresponderá con el nivel, así que relativizo totalmente el grado y espero a ver el nivel. Pero eso es señal de que no se hacen las cosas bien, es como si la titulación de Médico (o la que se te ocurra, un grado académico) la pudiese obtener cualquiera y entonces deberías esperar a ver si el Médico que te atiende realmente tiene el nivel que se espera de un Médico ¡¡qué miedo!!.

Ya se que en cualquier profesión hay "paquetes", pero creo que somos de los pocos colectivos en donde los títulos pueden ser tan "inventados" que se alcancen con mínima práctica y nivel y ni que hablar de los que le suman a esta pobreza la soberbia de creerse guias espirituales o elegidos guardianes de secretos milenarios... un handicap que no poseen ni siquiera las mejores universidades del mundo...

En cuanto a los Honoríficos, posiblemente habría que desvincularlos de "grados", pero si estos son los que representan a las Disciplinas Marciales... "doctor honoris causa por la federación tal..."

[Kakutogi]

Koryu y Daedo. Sois unos egocéntricos narcisistas. Vuestros estilos son "peculiares", no lo voy a negar, pero para, no ya "casa de putas" sino "chiringuito de guarras", el Tai chi y sus especímenes.


Antonio.

Jajaja, cierto, la madre de todas las putas con diferencia

[Koryu]

Ahora (y esto no se si es lo que querías decir), como están las cosas, yo ya se que el dato del grado muchas veces no se corresponderá con el nivel, así que relativizo totalmente el grado y espero a ver el nivel.

Exactamente, me refería a eso precisamente.

Pero eso es señal de que no se hacen las cosas bien

No es exactamente así. Entiendo lo que quieres decir pero tengo que discrepar ligeramente. Las cosas se hacen en cada sitio... pues como se hacen, ¿bien? ¿mal?, todo es muy relativo...lo que para tí está bien para mí no lo estará tanto...y al revés.... y así hasta el infinito...

es como si la titulación de Médico (o la que se te ocurra, un grado académico) la pudiese obtener cualquiera y entonces deberías esperar a ver si el Médico que te atiende realmente tiene el nivel que se espera de un Médico ¡¡qué miedo!!.

Pues muchas veces es así lamentablemente, y lo estamos viendo cada día, no sólo en los médicos -que es un ejemplo únicamente- sino en todas las profesiones: arquitectos o ingenieros con edificios o puentes que se caen, policías que en realidad son ladrones, médicos que equivocan diagnósticos y se cepillan a la gente, conductores "profesionales" que no tendrían que conducir ni un cochecito de feria...

Como bien has dicho ¡Qué Miedo !!!

En fin, buen fin de semana

Kôryu

[Ueshiba&Higaonna&]

Quizá lo mejor fuera tener sólo cinturones blancos y negros.Para principiantes y maestros respectivamente.Y después entre los maestros reconocerlos por su calidad al verlos(como no puede ser de otra forma).Lo que pasa es que la sociedad occidental es tan materialista que alguien no puede vivir si no se reconocen sus méritos,como consecuencia de esto están los múltiples cinturones y danes.
""doctor honoris causa por la federación tal..." "
Creo que kishomaru ueshiba es doctor honoris causa en física.(lo digo de verdad)
pd:Me parece muy honroso rechazar un dan al saber que no es merecido,poca gente lo hace.
Saludos.

[Nemes]

Ueshiba: la sociedad occidental quizá no sabe vivir sin reconocimientos y demás como tu bien dices, pero resulta que el sistema de danes lo han inventado los orientales, casualmente...simplemente nos dedicamos a aplicar un sistema que nos viene dado...

[Mik]

Lo que pasa es que la sociedad occidental es tan materialista que alguien no puede vivir si no se reconocen sus méritos,como consecuencia de esto están los múltiples cinturones y danes.

Adivina a que ciudad corresponde la siguiente imagen "espiritual".

[Ueshiba&Higaonna&]

Creo que la última intervención responde a la penúltima.El sistema de grados fue inventado en sociedades orientales sí,pero dirigido a un creciente número de practicantes occidentales.
Todo es corrompible y por lo tanto la sociedad japonesa ha copiado lo occidental, allí ahora son más occidentales que japoneses.Antes de que se empezara a occidentalizar Japón no había problemas con los grados porque quien sabía sabía y el que no pues no.
Saludos.

[Nemes]

Entonces la discusión podria desviarse peligrosamente del campo de las Artes Marciales al de la antropología en el cual no tengo ni idea, la verdad...no le quito verdad a tu explicación, pero es que no deja de extrañarme que siendo las artes marciales un foco de nacionalismo (pro-nipón, pro-coreano, pro-chino, cada uno de su lugar de procedencia) y siendo llevado en muchos casos por gente que se oponía radicalmente a la occidentalización de su cultura, esta gente reformase su arte desde los cimientos incluyendo el sistema de dans como conesión a los occidentales que se interesaban por las artes marciales.

Yo me los imagino mas en la postura "quieren aprender mi arte? pues que se adapten a mis dictámenes.."

pero ya te digo, ni soy un estudioso de la historia de las artes marciales ni de la antropología, hago solo una suposición que podría ser totalmente errónea.

[Antonio Leyva]

...no deja de extrañarme que siendo las artes marciales un foco de nacionalismo (pro-nipón, pro-coreano, pro-chino, cada uno de su lugar de procedencia) y siendo llevado en muchos casos por gente que se oponía radicalmente a la occidentalización de su cultura, esta gente reformase su arte desde los cimientos incluyendo el sistema de dans como conesión a los occidentales que se interesaban por las artes marciales.

No lo han hecho, Para occidentales en un principio y para la masa "proletaria" después, se crea el sistema de Danes (en realidad lo crea Kano, para romper con tradición y porque según leí no tenía la graduación tradicional precisa), manteniendose el sistema de Menkyo para la "nobleza" marcial.

Eso de los danes, no deja de ser una adaptación del sistema tradicional en el mejor de los casos, y una chorrada en el resto.

Antonio.