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Publicado: 06 Jul 2005 18:52
por DAMARPO
para reconducir el tema:

independientemente de la creacion de asociaciones, estilos y demas, y con referente a una conversacion con un amigo..

todas las innovaciones se podrian haber hecho dentro del sistema original??

repito: me refiero unicamente al hecho de innovar/evolucionar

y si se hubieran hecho en el sistema original, aportarian algo al sistema??

Publicado: 06 Jul 2005 19:07
por Pankratos
DAEDO TAGOYA escribió:para reconducir el tema:

todas las innovaciones se podrian haber hecho dentro del sistema original??


repito: me refiero unicamente al hecho de innovar/evolucionar

y si se hubieran hecho en el sistema original, aportarian algo al sistema??

ningun sistema desde su creacion a permanecido exactamente igual que el dia en que [¡]salio al mercado[/i].

otra historia es gente que dentro de un sistema jueguen al pollito ingles ( el que se mueve pierde).

Publicado: 06 Jul 2005 19:17
por Týr
Tyr,si no me recuerdas es que no quieres,porque me diste la "bienvenida"con el agente Smith riendose y unas cuantas portadas de vacaciones Santillana.

Sigues confundiendo el sarcasmo con manía. Lo del agente Smith es ya todo un clásico de respuesta ante afirmaciones un tanto absurdas (como lo de Brusli como mejor luchador de mundo-mundial y chorradas afines).

Ahora, por favor, sigamos el tema antes de acabar de agotar la paciencia del Administrador.

Publicado: 06 Jul 2005 19:37
por Snake
Me esta dando miedo porque ya veo a Daedo creando el Hapkido CT, .... y ese no seria el peor de los escenarios :silly:
:P :P :P

Publicado: 06 Jul 2005 19:49
por DAMARPO
Snake escribió:Me esta dando miedo porque ya veo a Daedo creando el Hapkido CT, .... y ese no seria el peor de los escenarios :silly:
:P :P :P
eso lo que faltaba, ahora seguro que sale alguno con la historia!!


por cierto que es CT??

para una vez que se me ocurre debatir, abuelo!!!!!

Publicado: 06 Jul 2005 20:04
por Snake
DAEDO TAGOYA escribió:
Snake escribió:Me esta dando miedo porque ya veo a Daedo creando el Hapkido CT, .... y ese no seria el peor de los escenarios :silly:
:P :P :P
eso lo que faltaba, ahora seguro que sale alguno con la historia!!

:D :D :D


por cierto que es CT??

Counter Terrorism (eso a lo que son tan aficionados el Sargento Jim Wagner, el Teniente Corornel Raymond H.A. Carter, si ese del Scuba fighting :silly: , ........)

para una vez que se me ocurre debatir, abuelo!!!!!

Eso te pasa por intentar convencer a los mayores (de los que deberias aprender en vez de discutir con ellos :P :P :P )

Publicado: 06 Jul 2005 20:18
por Enmapa
Hola a todos,

Como decia el pequño saltamontes: "No busco saber la respuesta, si no entender la pregunta", (espero entenderla :-? )
para reconducir el tema:

independientemente de la creacion de asociaciones, estilos y demas, y con referente a una conversacion con un amigo..

todas las innovaciones se podrian haber hecho dentro del sistema original??
De hecho yo creo que SI y que varias de ellas se han realizado dentro de los mismos sistemas, muchos maestros por ejemplo han aportado su visión (desde su muy particular punto de vista) anexando, removiendo, modificando, su propio sistema y volviendolo hacer.

Otro ejemplo es el de la ya desaparecida U.R.S.S en la creación del SAMBO donde varios maestros aprendieron varios estilos y despues escojieron lo que les parecio más practico.

repito: me refiero unicamente al hecho de innovar/evolucionar
Es que en este punto creo que caemos en una especie de trampa, ya que como lo comenta Týr las técnicas de golpeo, pateo, etc, no hay más que agregar. Sin embargo creo que si podemos evolucionar y adaptar por ejemplo mucho de los sistemas de combate varian de acuardo al lugar donde se practique (montaña mar) entoces a qui si podria ser una re-adaptacion (que podria verse como una inovación) de un sistema original y modificarlo de acuerdo con las caracteristicas físicas de las personas en question.

Yo por ejemplo estudio Han-mu do (Un primo del Hapkido) la evolución para mi en este punto fue la forma de la enseñanza ya que las primeras técnicas se parecen a las siguiente (con un grado poco mayor de dificultad) que permite que a unas personas se les grabe más facilmente las series técnicas.
y si se hubieran hecho en el sistema original, aportarian algo al sistema??
Todos aportamos algo al sistema, bueno o malo. Esto es muchas veces yo he visto variaciones en las técnicas muchas veces para hacerlas más faciles, otras para hacerlas más efectivas y otras veces para lucirlas más.

Saludos
Enmapa

Publicado: 06 Jul 2005 21:23
por javi1000
creo q para modificar lo primero es haberlo aprendido correctamente y despues darle la vision q se crea conveniente,no como algunos q sin tener ni puta idea del sistema se reinventan otro y lo llaman con un nombre parecido al q intentan modificar (con esto no apunto a nadie)

saludos

Publicado: 07 Jul 2005 02:19
por Gaizkile
Gaizkille:
la inteligencia de que te expulsen del colegio es que un profesor prepotente se niegue a que un niño de 10 años le corrija y tenga razón,y aun en contra de los demas profesores,surja la casualidad de que te expulse ya que es el director y por ello se crea todopoderoso e incontestable.
Aun asi,yo lo decia para aplicarlo al ambito marcial,no como convarsacion sobre mi vida.gracias por la educacion de tu pregunta.
raidex.
De nada, simplemente no entendía cómo se ligaba ser inteligente y que te expulsasen del colegio, ahora está aclarado. Mis disculpas por tocar tu vida privada en el topic público.
Saludos :vamp:

Publicado: 07 Jul 2005 09:55
por Hector
Hola gente... se habló ya de honestidad y también lo de demostrar (anoto la frase de tu profesor, Josep).
Basicamente pienso que si ponemos un nombre nuevo a lo que hacemos es porque el resultado de lo que hacemos también es claramente diferente: resultado/objetivo/contenido diferente=nombre diferente (aquí la honestidad con cierto grado de conocimiento) si por otro lado es una evolución o una adaptación diferente de una disciplina (el cómo que se dijo con anterioridad), al no variar el resultado final (de forma clara), puede diferenciarse con un Hapkido CT (por ejemplo) porque sigo haciendo la misma disciplina salvo en determinado enfoque, diferente progresión, e agregado (o quitado) métodos de entrenamiento, etc y posiblemente sea el único camino ya que "las autoridades" de esa disciplina no permiten apartarse ni un milimetro de lo establecido (recuerdo hace muchos años el caso de un Karateka expulsado de su Escuela por hacer técnicas en exibiciones que no pertenecian a su estilo).

todas las innovaciones se podrian haber hecho dentro del sistema original??

repito: me refiero unicamente al hecho de innovar/evolucionar

y si se hubieran hecho en el sistema original, aportarian algo al sistema??
Creo que toda disciplina que coarte la capacidad de crear que "todos" tenemos es una opción pobre y aunque "todo esté inventado" (que no creo que sea así) el coartar la posibilidad de adaptación a mis características de lo que hago y el desconocer que dentro de una misma disciplina se pueden utilizar muchos métodos (y sus combinaciones) para lograr el mismo objetivo y brindar la posibilidad de alcanzarlo a mayor cantidad de gente, es una muestra de ignorancia. ¿cómo no van a aportar a un sistema profesores con criterio propio que sepan adaptar el sistema al grupo e individuos a los que enseñan?.

En mi Escuela se van sumando contenidos de técnicas que "inventamos" durante el entrenamiento. Puede que esas técnicas ya las hagan en alguna otra disciplina ¡¡¡pero han surgido del proceso creativo de alguien!!! y eso es impagable, además de que van cubriendo necesidades y van formando parte de esa necesaria evolución y no se consideran "apartarse del estilo" (por el contrario se exigen en los programas) entonces ni se me ocurre hacer una escisión del estilo que me enseñó mi Maestro y por tanto mucho menos algo con otro nombre. Ahora el que yo me crea que NADIE las sabe y que por ello soy "la leche"...

Además es muy facil... estamos hablando de Disciplinas que tienen al movimiento como base y este se puede apreciar objetivamente y entonces podemos ver hasta que punto es algo claramente diferente. En mi Escuela eso se ve, sobre todo, en el combate.