Página 3 de 4

Publicado: 25 Oct 2004 20:42
por kyoku
juanthai escribió:El problema del karate es, para mi, su sistema de entrenamiento. Ya que el karate como arte marcial lo considero completisimo ya que tiene de todo (puños, piernas, codos, rodillas, proyecciones, luxaciones,etc) pero el metodo que emplean para entrenar es muy deficiente en la mayoria de los casos. Y luego esta el tema de las katas que no digo que no tengan utilidad pero desde luego para la pelea concretamente no sirven (es mi modesta opinion claro esta) y es que nadie se va a convertir en un luchador temible haciendo katas eso esta claro...o no?
Tu lo has dicho, hay muchisimos profesores y son ellos los que hacen su Karte-Do. Yo solo puedo hablar de lo que conozco que es el Kyoku y el cabron de mi sensei nos llevaba corriendo descalzo por caminos de tierra, me han sangrado los nudillos de hacer fondos en asfalto y me han noqueado muchas veces entrenando.

Publicado: 26 Oct 2004 10:40
por lilkoperniko
De nuevo a vueltas con un tema clasico del foro...

El karate es sin duda más completo y eficaz que el boxeo, lo que ocurre es que el karate se ha suaviazo hasta el extremo lo que ha permitido que muchisma gente lo practique.

Seguramente la naturaleza del practicante medio de Kickboxing sea muy distinta a la del practicante medio de karate, en terminos de agresividad, motivaciones, seriedad...

Yo practico Shotokan, y he entrenado de manera esporádica con la gente de kick de aqui y efectivamente un practicante de un anyo de kick le da mil vueltas a un practicante de un anyo de mi estilo.

Ahora bien, tambien entreno con el equipo de kumite regional, cinturones negros en adelante y te puedo garantizar que son gente MUY DURA. Los entrenamientos son 100% saco, paos y combate. El contacto es pleno, aunque nunca se va a lesionar y se cuida del companyero.

Me quieres decir JuanThai que objecciones importantes encuentras?

En este grupo regional no somos mas de 10 o 15, cuando en toda mi region hay miles de karatekas...En resumen el porcentaje de verdaderos karatekas competitivos a nivel de combate es del 0.0xxx1???

Se puede decir que un practicante medio de karate es inferio a uno medio de boxeo pero nunca que el karate es inferior al boxeo.


okis? :wink:

Publicado: 26 Oct 2004 10:45
por lilkoperniko
De nuevo a vueltas con un tema clasico del foro...

El karate es sin duda más completo y eficaz que el boxeo, lo que ocurre es que el karate se ha suaviazo hasta el extremo lo que ha permitido que muchisma gente lo practique.

Seguramente la naturaleza del practicante medio de Kickboxing sea muy distinta a la del practicante medio de karate, en terminos de agresividad, motivaciones, seriedad...

Yo practico Shotokan, y he entrenado de manera esporádica con la gente de kick de aqui y efectivamente un practicante de un anyo de kick le da mil vueltas a un practicante de un anyo de mi estilo.

Ahora bien, tambien entreno con el equipo de kumite regional, cinturones negros en adelante y te puedo garantizar que son gente MUY DURA. Los entrenamientos son 100% saco, paos y combate. El contacto es pleno, aunque nunca se va a lesionar y se cuida del companyero.

Me quieres decir JuanThai que objecciones importantes encuentras?

En este grupo regional no somos mas de 10 o 15, cuando en toda mi region hay miles de karatekas...En resumen el porcentaje de verdaderos karatekas competitivos a nivel de combate es del 0.0xxx1???

Se puede decir que un practicante medio de karate es inferio a uno medio de boxeo pero nunca que el karate es inferior al boxeo.


okis? :wink:

Publicado: 26 Oct 2004 11:47
por henrikez
:bad-words: Parece mentira que a estas alturas tras cientos de post sobre lo mismo sigamos en los mismos planteamientos.
Esto está más mascado que un chicle....se ha dicho infinidad de veces que lo importante no es el estilo, sino el luchador. Para todos esos cintos negros de karate que han sido saco de novatos de kick tengo yo luchadores de kick que se comen las patadas a la cara y los barridos en los tatamis de karate sin verlos siquiera, para los enfrentamientos en los que Kase se cepilla a un thai boxer hay eventos de thai en los que los karatekas no duran un asalto, etc, etc, etc...Que cada uno es bueno en lo suyo, si hacemos shiai kumite los de thai ni las ven venir, si hacemos combate al ko pues los de karate tendremos problemas para aguantar la avalancha de golpes que se nos viene encima... pero como ya han dicho por ahí todo depende.
Si mis compañeros de competición (no hace falta que pertenezcan a la regional ni a la nacional) entrenan 3 horitas diarias de lunes a sábado preparación física aparte, se comerán con papas a cualquier boxeador que vaya a entrenar 3 o 4 horitas a la semana simplemente por estar mejor preparados, y exactamente lo mismo al revés.
En cuanto al practicante medio ¿a que llamamos practicante medio?
En karate se practica desde edades de 5 años, hay niñas, mujeres de mediana edad y mujeres de edad avanzada, hay ancianos (en mi dojo entrena gente de 70 añitos) y hay chavalines, en los gimnasios de thai, boxeo, kick, full normalmente el alumno medio es alguien que ya ha superado la pubertad y que aún no es demasiado mayor para meterse en un ring (no hablemos de excepciones, hablemos de la mayoría).
Otro aspecto a valorar es la mentalidad, conozco poca gente que entrene thai para desarrollarse como persona, para profundizar en la filosofía oriental, para hacer de ello un modo de vida, la mayoría tienen clara una mentalidad de luchador por que es un deporte de lucha (no me hablen del thai tradicional, sino del que se practica en el 95% del territorio nacional, thai boxing con objeto de subir a un ring), luego esa mentalidad agresiva no la tiene el karateka medio (otra cosa es el competidor o karateka avanzado como ya comentamos).
Los katas???? si todavía estamos con eso (que si baile, que si inutil...)pues nada hala dejemos a esta gente con sus sacos y sus paos y dejáme a mi con mis katas, encantado de la vida.
En cuanto a la calle eso es harina de otro costal, ¿crees seriamente que a mi como karateka se me ocurriría enzarzarme en la calle a pelear un combate a intercambio de golpes? ni de coña y no por que el otro sepa kick, full o demás, sino porque hoy en día no existen las peleas limpias uno contra otro, sino multitudinarias. Aparte del uso de armas, etc... En la calle si para ganar tengo que morder muerdo, no voy a valorar si eso es karate, savate o la madre que lo parió.
Recordad los orgullosos representantes de los deportes de contacto de golpeo y pateo que unos chavalillos de BJJ os demostraron durante mucho tiempo que se os lleva al suelo con muchísima facilidad y que ahí se os acababa el cuento.....así que dejemos estas disputas inútiles y dediquemonos a aprender, yo estoy encantado de que un thai boxer me enseñe a patear según su sistema que a lo mejor yo tengo también muchas cosas que enseñarle (ah! y algunas las aprendí de esos katas que no sirven para nada). :D

Publicado: 27 Oct 2004 16:09
por juanthai
tengo yo luchadores de kick que se comen las patadas a la cara y los barridos en los tatamis de karate sin verlos siquiera
siiii clarooooo! eso es exactamente lo que yo llevo 17 años viendo...a boxeadores y kick/thai boxers morder el polvo por los "temibles barridos" y demoledoras patadas de la mayoria de los karatekas clasicos....
:sleeping:
en fin... el que no se consuela es por que no quiere!!!

ojo! y no veas esto como un desprecio hacia el karate, arte marcial que para mi tiene todos mis respectos, pero el karate de HOY el que se da en la mayoria de los gimnasios es muy limitado respecto a otros artes de combate y no ver esto es no querer ver la realidad.
El karate entrenado con dureza y realismo es igual de efectivo que cualquier otra disciplina pero seamos sinceros ¿en cuantos sitios se entrena asi karate? por que por ejemplo en mi ciudad las unicas clases de karate que veo llenas son las de karate infantil! y para darte cuenta del desinteres que esta teniendo este estilo es que cada vez que se celebra un campeonato de karate en mi ciudad van 300 personas (siendo generoso) y cada vez que hay una velada de cualquier modalidad de kick boxing de las 4.000 personas de público no baja!
Desde mi punto de vista o el karate vuelve a lo que fue en un dia (un duro y poderoso arte marcial) o si sigue asi se va a quedar para niños.
En japon solo los estilos "tipo kiokushinkai" son altamente valorados...
y gran parte de culpa de esto es el karate deportivo que mas que un deporte de combate parece un juego de recreo a ver quien "toca" antes al otro

Hay que mirarlo todo

Publicado: 27 Oct 2004 17:31
por Tsuru
Yo me quedo con la combinación de lo que han dicho henrikez y juanthai.
El entrenamiento de karate ya no es lo que era, cada vez veo menos gente que quiera ir a sudar en el gimnasio y a seguir una disciplina, lo cual tiene repercusión en los campeonatos.

La sociedad está cambiando.
Mi maestro se tira de los pelos cuando alguno ya se queja porque dice que no puede más, o que no quiere hacer daño al compañero, o que si hay poca gente de hacer un partidillo de fútbol.

Pues así estan las cosas.

Publicado: 27 Oct 2004 17:49
por bekho
MESES ATRAS CASI ME DESCUERARON CUANDO HABLE DE LA INVOLUCION DEL KARATE, y es la realidad y no hay mas lo mixto la lleva daido juko, variantes del kiokushin, el deportivo es la lata mas grande, el tkdo deportivo es mucho mas emocionante.

Publicado: 28 Oct 2004 13:47
por henrikez
juanthai escribió:tengo yo luchadores de kick que se comen las patadas a la cara y los barridos en los tatamis de karate sin verlos siquiera
siiii clarooooo! eso es exactamente lo que yo llevo 17 años viendo...a boxeadores y kick/thai boxers morder el polvo por los "temibles barridos" y demoledoras patadas de la mayoria de los karatekas clasicos....
:sleeping:
en fin... el que no se consuela es por que no quiere!!!
Bueno vamos a ver, como tu dices tu experiencia de 17 años te indica una cosa y mis 20 otra diferente, por eso son experiencias personales, y como ya he comentado en más de un post, si te fijas hablo de la clarísima ventaja que aporta el manejo de las reglas, es decir, que mi experiencia es la de un boxeador tailandés perdido en un enfrentamiento en el que prima la velocidad y la variedad técnica y no el aguante físico ni el KO, y la tuya (probablemente) sea la contraria, un karateka KO por no ser capaz de aguantar la avalancha de golpes que se le echan encima al subirse a un ring de Muay Thai... Como ya he comentado en otros post los thayboxers lo pasaron muy mal en los inicios del UFC con los chicos de Jiu jitsu en cuanto perdían la verticalidad (cosa que ocurría con extraordinaria frecuencia) así que ya ves, cada cual habla de la fiesta según como le fue en ella....
el karate de HOY el que se da en la mayoria de los gimnasios es muy limitado respecto a otros artes de combate y no ver esto es no querer ver la realidad.
Dos apreciaciones, la primera es que como has dicho tu aquí y en otro post "el problema no es el arte marcial sino su entrenamiento" luego en aquellos dojos donde se entrena bien la cosa no es tan "superflua", pues a eso me refiero yo, estamos de acuerdo siempre entre la gran diferencia entre un chaval que va 3 horitas a entrenar a la semana y el que dedica 2 o 3 horitas diarias (preparación física aparte) a entrenar, a ese va a ser mucho más dificil ganarle hasta en una partida de ping pong.
La segunda apreciacion es la siguiente, tu entrenas según lo que quieras obtener ¿lógico no?, pues bien, a lo mejor el boxeador tailandés entrena con el objeto de subirse a un ring y aguantar 12 asaltos en un intercambio continuo de golpes buscando el KO.....luego seguirá una rutina de entrenamiento concreta. El Karateka no. Depende de muchísimos factores, mira te pongo un ejemplo: Ayer entrené 2 horitas, bien, la primera hora el entrenamiento estuvo centrado en Kihon y Katas, pero desde el punto de vista de los compañeros que se van a examinar el mes que viene de 1º, 2º, 3º dan etc... La segunda hora un grupo estuvo entrenando Shiai Kumite (combate de competición) y otro más reducido Kata de competición, algunos sueltos repasaban su examen y otros estuvieron toda la hora con preparación física (fondos, stretching, abdominales, etc...) que te quiero contar con esto? pues que evidentemente yo estaré más preparado para afrontar un combate si estoy habitualmente entre los que entrenan combate que si estoy entre los que entrenan katas, pero es que a estos NO LES IMPORTA ESTAR O NO PREPARADOS PARA COMBATIR, no es un pique constante, practican karate porque les llena parte de sus aspiraciones, y si su meta es el kata de competición ole sus güevos, ¿son peores artistas marciales que los luchadores de otro estilo? la respuesta es NO.
El karate entrenado con dureza y realismo es igual de efectivo que cualquier otra disciplina pero seamos sinceros ¿en cuantos sitios se entrena asi karate?
En mi dojo, y no creo que sea el único.
por que por ejemplo en mi ciudad las unicas clases de karate que veo llenas son las de karate infantil!
Bueno, me alegro de formar cantera de la que se van a nutrir en el futuro el karate y muchas otras artes marciales, para mi personalmente es un orgullo formar niños para su crecimiento como personas. Ayer en mi dojo habían 4 entrenamientos diferenciados: Pre-karate (muy niños:10 alumnos), karate infantil (25), Karate juvenil-cadete (20), Senior (30) y no era el día que más gente entrena....
De todas maneras te puedo responder a eso, los niños se apuntan a karate porque es un arte marcial que como formación infantil es excelente, en un ambiente rodeado de juegos y educación para su formación, muchos abandonan en la pubertad porque entran en esa edad insoportable de la tontería en la que lo que importa es la novia y la moto y no entrenar, y porque se encuentran "feos" o "ridiculos" con ese traje blanco y haciendo esas posturitas, y prefieren entrenar en esos sitiios "de hombres" con chandal, sin camisa luciendo musculos y pegándose "de verdad" porque ya somos muy machos.... Sinceramente esa gran parte de gente que abandona regidos por ese pensamiento los prefiero fuera de los dojos de karate. De echo cuando viene uno de esos "machitos" de kick a "demostrar" los suelo catar rápidos y abandonan tras tenerlos 3 o 4 meses haciendo solo katas y se van diciendo eso de "es que esto es un baile no un arte marcial...." mejor fuera que dentro.
y para darte cuenta del desinteres que esta teniendo este estilo es que cada vez que se celebra un campeonato de karate en mi ciudad van 300 personas (siendo generoso) y cada vez que hay una velada de cualquier modalidad de kick boxing de las 4.000 personas de público no baja!
En mi isla pasa mas o menos lo mismo, pero fíjate tú que curioso (hablo de aquí, no generalizo) de esa gran muchedumbre el 50% como mínimo son igualitos que los camorristas de barrios de extrarradio que luego montan los follones en los carnavales o en las fiestas de turno....que curioso no? chavales rapados, con cadenas y anillos de oro muy llamativos, que visten mucho con chandal, con coches "tunning"...en fin que cada uno recoja lo suyo.
y gran parte de culpa de esto es el karate deportivo que mas que un deporte de combate parece un juego de recreo a ver quien "toca" antes al otro
Te invito a que juegues a ese juego de recreo con gente de nivel y luego me cuentes que se siente cuando te "tocan".

Publicado: 28 Oct 2004 13:56
por Pewee
Una visión muy realista del practicante de kick.......... :o

Publicado: 28 Oct 2004 17:01
por Javidoka
henrikez escribió:
juanthai escribió:tengo yo luchadores de kick que se comen las patadas a la cara y los barridos en los tatamis de karate sin verlos siquiera
siiii clarooooo! eso es exactamente lo que yo llevo 17 años viendo...a boxeadores y kick/thai boxers morder el polvo por los "temibles barridos" y demoledoras patadas de la mayoria de los karatekas clasicos....
:sleeping:
en fin... el que no se consuela es por que no quiere!!!
Bueno vamos a ver, como tu dices tu experiencia de 17 años te indica una cosa y mis 20 otra diferente, por eso son experiencias personales, y como ya he comentado en más de un post, si te fijas hablo de la clarísima ventaja que aporta el manejo de las reglas, es decir, que mi experiencia es la de un boxeador tailandés perdido en un enfrentamiento en el que prima la velocidad y la variedad técnica y no el aguante físico ni el KO, y la tuya (probablemente) sea la contraria, un karateka KO por no ser capaz de aguantar la avalancha de golpes que se le echan encima al subirse a un ring de Muay Thai... Como ya he comentado en otros post los thayboxers lo pasaron muy mal en los inicios del UFC con los chicos de Jiu jitsu en cuanto perdían la verticalidad (cosa que ocurría con extraordinaria frecuencia) así que ya ves, cada cual habla de la fiesta según como le fue en ella....
el karate de HOY el que se da en la mayoria de los gimnasios es muy limitado respecto a otros artes de combate y no ver esto es no querer ver la realidad.
Dos apreciaciones, la primera es que como has dicho tu aquí y en otro post "el problema no es el arte marcial sino su entrenamiento" luego en aquellos dojos donde se entrena bien la cosa no es tan "superflua", pues a eso me refiero yo, estamos de acuerdo siempre entre la gran diferencia entre un chaval que va 3 horitas a entrenar a la semana y el que dedica 2 o 3 horitas diarias (preparación física aparte) a entrenar, a ese va a ser mucho más dificil ganarle hasta en una partida de ping pong.
La segunda apreciacion es la siguiente, tu entrenas según lo que quieras obtener ¿lógico no?, pues bien, a lo mejor el boxeador tailandés entrena con el objeto de subirse a un ring y aguantar 12 asaltos en un intercambio continuo de golpes buscando el KO.....luego seguirá una rutina de entrenamiento concreta. El Karateka no. Depende de muchísimos factores, mira te pongo un ejemplo: Ayer entrené 2 horitas, bien, la primera hora el entrenamiento estuvo centrado en Kihon y Katas, pero desde el punto de vista de los compañeros que se van a examinar el mes que viene de 1º, 2º, 3º dan etc... La segunda hora un grupo estuvo entrenando Shiai Kumite (combate de competición) y otro más reducido Kata de competición, algunos sueltos repasaban su examen y otros estuvieron toda la hora con preparación física (fondos, stretching, abdominales, etc...) que te quiero contar con esto? pues que evidentemente yo estaré más preparado para afrontar un combate si estoy habitualmente entre los que entrenan combate que si estoy entre los que entrenan katas, pero es que a estos NO LES IMPORTA ESTAR O NO PREPARADOS PARA COMBATIR, no es un pique constante, practican karate porque les llena parte de sus aspiraciones, y si su meta es el kata de competición ole sus güevos, ¿son peores artistas marciales que los luchadores de otro estilo? la respuesta es NO.
El karate entrenado con dureza y realismo es igual de efectivo que cualquier otra disciplina pero seamos sinceros ¿en cuantos sitios se entrena asi karate?
En mi dojo, y no creo que sea el único.
por que por ejemplo en mi ciudad las unicas clases de karate que veo llenas son las de karate infantil!
Bueno, me alegro de formar cantera de la que se van a nutrir en el futuro el karate y muchas otras artes marciales, para mi personalmente es un orgullo formar niños para su crecimiento como personas. Ayer en mi dojo habían 4 entrenamientos diferenciados: Pre-karate (muy niños:10 alumnos), karate infantil (25), Karate juvenil-cadete (20), Senior (30) y no era el día que más gente entrena....
De todas maneras te puedo responder a eso, los niños se apuntan a karate porque es un arte marcial que como formación infantil es excelente, en un ambiente rodeado de juegos y educación para su formación, muchos abandonan en la pubertad porque entran en esa edad insoportable de la tontería en la que lo que importa es la novia y la moto y no entrenar, y porque se encuentran "feos" o "ridiculos" con ese traje blanco y haciendo esas posturitas, y prefieren entrenar en esos sitiios "de hombres" con chandal, sin camisa luciendo musculos y pegándose "de verdad" porque ya somos muy machos....


Que razon tienes con esto.





Sinceramente esa gran parte de gente que abandona regidos por ese pensamiento los prefiero fuera de los dojos de karate. De echo cuando viene uno de esos "machitos" de kick a "demostrar" los suelo catar rápidos y abandonan tras tenerlos 3 o 4 meses haciendo solo katas y se van diciendo eso de "es que esto es un baile no un arte marcial...." mejor fuera que dentro.
y para darte cuenta del desinteres que esta teniendo este estilo es que cada vez que se celebra un campeonato de karate en mi ciudad van 300 personas (siendo generoso) y cada vez que hay una velada de cualquier modalidad de kick boxing de las 4.000 personas de público no baja!
En mi isla pasa mas o menos lo mismo, pero fíjate tú que curioso (hablo de aquí, no generalizo) de esa gran muchedumbre el 50% como mínimo son igualitos que los camorristas de barrios de extrarradio que luego montan los follones en los carnavales o en las fiestas de turno....que curioso no? chavales rapados, con cadenas y anillos de oro muy llamativos, que visten mucho con chandal, con coches "tunning"...en fin que cada uno recoja lo suyo.
Generalizando mucho (pero muchisimo) esto es asi, pero creo que los tiempos van cambiando.
y gran parte de culpa de esto es el karate deportivo que mas que un deporte de combate parece un juego de recreo a ver quien "toca" antes al otro
Te invito a que juegues a ese juego de recreo con gente de nivel y luego me cuentes que se siente cuando te "tocan".

Publicado: 28 Oct 2004 18:03
por Shiro Saigo
Amén Henrikez, amén

Publicado: 29 Oct 2004 17:45
por juanthai
que mi experiencia es la de un boxeador tailandés perdido en un enfrentamiento en el que prima la velocidad y la variedad técnica y no el aguante físico ni el KO,
obvio! si pones a un boxeador o cualquier luchador de cualquier sistema de contacto a "jugar" seguro que ganara el karateka... :vamp:

Como ya he comentado en otros post los thayboxers lo pasaron muy mal en los inicios del UFC con los chicos de Jiu jitsu en cuanto perdían la verticalidad (cosa que ocurría con extraordinaria frecuencia)
Hablas de esto como si lo karatekas no la perdieran...Ah! claro es que ni siquiera suelen llegar al suelo,no? por que cada vez que se han enfrentado a otros estilos ya vemos como suelen terminar...

Bueno, me alegro de formar cantera de la que se van a nutrir en el futuro el karate
si...el problema es que la mayoria cuando cumplen 15 años se cambian al kick boxing.

De echo cuando viene uno de esos "machitos" de kick a "demostrar"
Aqui ya me dumuestras tus conocimientos de kick y de sus practicantes...
patetico.

Te invito a que juegues a ese juego de recreo con gente de nivel y luego me cuentes que se siente cuando te "tocan".
Para tu conocimiento tengo alumnos cinturones negros de karate y un gran amigo que es 3 dan de shotokan...asi que no me vas a descubrir nada! yo te invito a ti a hacer un asaltos amistosos con uno de esos machitos de kick boxing o boxeo con cualquiera que haya subido un par de veces a un ring...
veras como te diviertes!! :vamp:

Publicado: 29 Oct 2004 18:58
por Shiro Saigo
Juan, aunque tú no lo quieras admitir boxear durante 15 asaltos también es jugar, por mucha pupita que os hagaís.
En Artes Marciales es muy poco aconsejable subestimar a nadie, yo de hecho consciente de lo que puede hacer un kickboxer no le daría cuartel en absoluto.
Tú crees que los karatekas (en general y en sentido absoluto) somos unas mariconas que no sabemos aguantar golpes, no sabemos luchar y no sabemos sufrir. Tú mismo. Según tú en una pelea de verdad, el karateka no podrá agarrarle de las piernas al boxeador, o cogerle los huevos al thaiboxer, o volarselos de una rápida patada frontal.
Claro, son escenarios imposibles, la mayoría de los karatekas en una pelea de verdad (una de verdad, no nuestros juegos de volocidad y los vuestros de ponerse las narices como morcillas) son unas mariconas que solo saben dar botecitos o poner posiciones estrafalarias para defenderse, eso sí, dando unos grititos la mar de graciosos.
Qué desprecies a millones de karatekas que surcan la faz de la tierra me parece muy bien. Eres un ignorante y punto, y no te ofendas, no se puede saber de todo en la vida. No conoces nuestro trabajo de puntos vitales, nuestros ejercicios de endurecimiento, nuestro combate con contacto total y pretecciones y casi sin reglas (algunas hay, morir en un entrenamiento no es de recibo)
De hecho, el fundador de mi estilo los hacía, se llama Bogu Kumite. Mi estilo es Shito Ryu.

Aquí tenemos a Mabuni y a su alumno Iwata sensei, como puedes ver recién llegados de la guerra con estados unidos, ¿Qué perdida de tiempo para esta gente no? Dedicarse a un arte marcial para mariquitas y eso que habían luchado en una guerra

Imagen

En esa foto ves a Mabuni con Konishi, a la derecha. Konishi era un karateka pacífico, pero una vez tuvo ue luchar con Motobu Choki el karateka más pendenciero de la escuela de Okinawa, según muchos testigos jugó con él, seguro que fue casualidad, pese a ese semblante de samurai, sorprende que practicara esa mierda de arte marcial llamado karate:

Imagen

Pero también practicaban combate, de hecho Mabuni lo recomendaba encarecidamente:

Imagen


Claro, estos eran tiempos pasados, ahora los karatekas no podemos ni acercarnos a ellos, pero lo intentamos. Y por favor, no hace falta que me indiques quien es Chai Sirisute, Ramon dekker o Rob Kaman, conozco su genialidad y calidad. Aquí, el único ignorante eres tú

Un saludo a todos

Publicado: 29 Oct 2004 20:46
por Shiro Saigo
Perdón, en la foto 2º Konishi aparece a la izquierda, quien está a la derecha es Kenei Mabuni Soke

Publicado: 29 Oct 2004 20:53
por juanthai
vamos a ver...yo JAMAS he dicho ni pensado que los karatecas sean maricones ni nada parecido asi que NO pongas en mi boca palabras que no he dicho. y no vuelvas a decir que estoy despreciando a millones de karatekas por que jamas he dicho ni pensado nada semejante..en todo caso al unico que puedo despreciar es a TI. primero por poner en mi boca cosas que ni siquiera he pensado y segundo por dar por hecho que no conozco el karate. Yo llevo 17 años practicando diferentes artes de combate asi que te equivocas si piensas que lo unico que he hecho a sido kick boxing
Yo tengo grandes amigos karatecas y algunos son gente muy efectiva ya lo he dicho mil veces en el foro. y son ellos mismos lo que me hablan del karate de hoy y de sus limitaciones
y ahorrate tus fotos y discursos esteriles sobre lo mortal del karate del siglo pasado que, aparte de aburrime, no me impresionan para nada!
yo soy el primero en decir que el karate siempre ha sido un completo y poderoso arte marcial pero HOY en la mayoria de los sitios enseñan un karate ridiculo y limitado respecto a otros sistemas de combate, ademas de muy orientado a su vertiente deportiva (que por cierto es horrenda) y si no reconoces eso es que seguramente el ignorante seas TU.

por cierto cuando quieras te puedes pasar por mi gym (o donde tu quieras) y te doy la oportunidad a que le enseñes a este ignorante tu poderoso karate....