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Kurosawa escribió:Pedro_madrid :

Aquí en Madrid, se puede engañar al personal diciéndole que es la panacea, que no hay nada igual, pero no diciendo que es GUANCHE porque se descojonan básicamente, porque ya sé que no, pero la primera imagen que le ha venido a más de uno son personas con taparrabos y dando gritos. Por cierto, aquí si se quiere forrar uno, no puede ir por el campo tradicional, donde más dinero se mueve son en las nuevas disciplinas que van haciendo moda.

Esto me suena a la guerra civil, en la que mi abuelo y muchos canarios cómo españoles sirvieron , y decían que habia gente todavía que creía que los canarios llevabamos taparrabos.

Para que veas que no es cierto, en aquella época a los de Ceuta o Melilla no se les imaginaba así. Ahora bien si mencionas aborigen, ni siquiera sólo los de Tenerife o todo el conjunto de islas, sino de cualquier lugar en Madrid, es muy probable que vean mentalmente a un tio en taparrabos y con hueso en la nariz. Sino pregunta a algún madrileño como se disfrazaría de aborigen,...los porcentajes de respuesta te asombrarían.

Mira pues para no creerte la historia ,la defiendes sin argumentos , sólo por el hecho de que el Sr .Dominguez dice que era guanche. ¿Que pasa que el único que conoce la historia del tolete es él?, aqui en Canarias es que no hay ningún documento sobre este arma y más todavía en la lucha del garrote o palo , han sido trasmitidos de familia en familia, por eso muchos llevan el nombre familiar cómo: estilo morales, estilo Deniz, estilo Acosta,...etc , o la forma de trabajar de cada isla.

Como os gusta cambiar lo que yo he dicho, es justo lo contrario, como en más de una ocasión he tenido que rectificar. Llego a un punto que no sé si se hace sin querer o queriendo. Yo me creo la historia por varios motivos ya expresados, y no defiendo a la historia dado que no tengo los datos, sólo suposiciones lógicas. Lo que defiendo es algo que sale en la Constitución como derecho fundamental, si ésto no es argumento suficiente para tí, imagino que no eres adepto a ella ni al sistema democrático, pero para mí sí.

Que casualidad que esto que se a sacado de la manga el Sr. Dominguez , vino en época de en la que la defensa policial toma su auge en España.

Sí, la verdad es que sacarlo ahora no ha sido muy espabilado, meterse en tantos lios, creyendo que va a poder cambiar el sistema nacional entero en dos días para así poder ganar dinero. Como no se le ha ocurrido a nadie argumentar un origen ABORIGEN AUTÖCTONO CANARIO para convencer a toda la nación de cambiarlo. Y más en la época que esos sistemas policiales están buscando sistemas más ligeros, más compactos y menos mortales que una defensa mal empleada, que se da con mucha frecuencia debido a la necesidad de aprendizaje técnico, no sé en las islas, pero aquí sí

Claro, que si lo ha hecho por el cariño a la historia igual si tiene más sentido


Aquí te tejo un la Web del palo canario, si ves el Tolete por algún sitio, llama a cuarto milenio.

Mira a ver si puedo verlo en una web de petanca..., aunque como se vea en las dos colapsamos cuarto milenio

http://www.juegodelpalocanario.org/page/historia

Kurosawa escribió:pd: por cierto , me gustaría que emplearas mas la palabra aborigenes canarios , que guanches, ya que guanches eran los aborigenes de Tenerife y no los de las demás islas.

Pedro_madrid escribió:

Kurosawa escribió:pd: por cierto , me gustaría que emplearas mas la palabra aborigenes canarios , que guanches, ya que guanches eran los aborigenes de Tenerife y no los de las demás islas.

Ehhh, y tu que sabes de quien estoy hablando , es broma, no he sido yo el que ha comenzado a usar ese término, pero cierto es que habría que cambiarlo dado que es importante el detalle.

Jesús Carvalho de Souza escribió:

Pedro_madrid escribió:

Kurosawa escribió:pd: por cierto , me gustaría que emplearas mas la palabra aborigenes canarios , que guanches, ya que guanches eran los aborigenes de Tenerife y no los de las demás islas.

Ehhh, y tu que sabes de quien estoy hablando , es broma, no he sido yo el que ha comenzado a usar ese término, pero cierto es que habría que cambiarlo dado que es importante el detalle.

Si has hecho esa cita como argumentación a algo, te recuerdo que tú que sabes tanto del tema..., la has usado incluso puede ser que antes que yo. No tires piedras sobre tu propio tejado,...

Si no eres canario y no sabes la historia de Canarias ¿que es lo que defiendes?

Pues lógicamente, no defiendo ni que soy canario, ni que sé de la historia canaria salvo cuatro pinceladas generales. Lo que sí que defiendo es un derecho fundamental que consta en la Constitución, y que lo he expresado en letra normal, mayúsculas, negrita, creo que cursiva y que tú has usado como cita en rojo, así que si no te has enterado ya...te la tendré que exponer en canción, a ver si ese recurso funciona. Se usa mucho en educación primaria y parece que funciona. Y si ese ya no funciona, buscaré voluntarios que se disfracen de Espinete y Don Pimpón a ver si así conseguimos centrar tu atención.

Tu no te criastes aquí, haciendo lucha canaria y el juego del palo desde pequeño, para que vengas a defender algo de lo que no tienes ni p..ta idea, es como si yo me pusiera a defender el origen del cocido madrileño, ni se me ocurriría.

Tanausu escribió:Un montón de cosas

Han Do escribió:

Tanausu escribió:Un montón de cosas

Onimeno escribió:De verdad de verdad de la buena, que soy totalmente imparcial en estos menesteres. Ni soy canario, ni practico ninguna disciplina de palo, ni nada.

Pero la calidad argumentativa de Tanausu y de Pedro_madrid, roza lo cómico. Así de claro.

Para no ser imparcial, somos los únicos nombrados por tí con baja calidad argumentativa, cuando ha habido gente alguno que incluso en un párrafo de tres líneas se ha contradicho, y por no contar otros casos más. hay incluso uno que ni siquiera a argumentado nada, simplemente a dejado caer su opinión. Pero en fin, si me dices que eres imparcial me lo creo.



Y entonces es cuando me pregunto si argumentan así porque no saben hacerlo mejor, o porque se hacen los locos.

Kurosawa escribió:Tanausu:

Pedro(Madrid):
Sencillamente decirle que admiro su temple, ante el enorme desaguisado y desatinos, que han vertido tras sus modélicas e incluso académicas intervenciones, como no puede ser de otra manera, gracias por querer a Canarias, por hablar de su cultura y de sus tradiciones en forma de luchas, y todo ello no siendo canario

En esto te doy la razón , pero también me cabrea , que bajo el vacio que deja los estudios sobre aborigenes canarios y costumbres os saqueis de la manga un arte de palo, en el que el único que ha encontrado su estudio es el señor Dominguez, estudios que todavia , habiendo sacado videos, libros y demás merchandaising , no a dado a conocer.
Me parece a mí que de todo eso que has dicho, en alguno se habla de la historia, ¿o son todo materiales técnicos? Si no es así, independientemente de donde proceda, es material técnico, tanto si son inventados o son reales su orígenes. Aprovecharé la ocasión para comentar que son ciertamente eficaces y que aquí en un municipio importante de Madrid, de los primeros de España que los cursos eran pagados por el Ayuntamiento (para la policía municipal y nacional, además de determinados escoltas privados), se está entrenando esta modalidad a petición global.


Sinembargo observo atónito como sobre estas dos personas, se ciernen como lobos(peyorativo), uno tras otro… los foreros que van entrando, casi como haciéndose relevos y además denoto cierta acidez en algunos postulados…claro está que unos disfrazados de terminología y argumentaciones científicas(será que acaban de terminar los carnavales en Canarias), tergiversan interesadamente las palabras de Pedro y CSS al objeto de “colocar” su post los más convenientemente, … tengo que decir que de estos también he aprendido cosas interesantes…

Es lógico , que alaves a los que van a favor de tus intereses .Aquí nadie tergiversa nada , solamente no se sostenta y cae por su propio peso.

Jaaaa me maten, desde hace ya bastante tiempo que vengo reivindicando que defiendo a la persona, y no la historia de Canarias que lo he dicho por activa, pasiva, e incluso metiéndome un poco con alguno por su testarudez en poner argumentos en mi boca que no he hecho. Sino revisa,....y el argumento que sostengo es el de la Constitución. Si ésta se cae por su propio peso, igual prefiere el señor una dictadura.


El GM Jorge Domínguez Naranjo, sacara el resultado de sus investigaciones, cuando él crea conveniente

Esto es cómo lo que se hizo primero, el huevo o la gallina, es decir se vá hasta Cuba , porque se supone que en Cuba hay escritos sobre la historia , que no hay en Canarias, y cómo mesias lo vende en Canarias , cómo historia sin documentación ninguna, y todo esto me lo tengo que comer.

No, puedes ir a Cuba a comprobarlo si tanto te corroe, porque incluso si existiera la publicación, en ella habría una referencia, no el escrito.

pd: No me fastidia , que se defienda las tradiciones canarias , al contrario honra al que lo hace, pero si me jode que se venda el Tolete cómo canario ,sólo por el hecho de que el Sr . Dominguez dijo.

Nocaut escribió:Venga, asi que el GM ha tenido treinta años las fuentes documentales que ha utilizado para la recuperación de la técnica del tolete guardadas en su casa. Espero que las tenga ordenaditas y en buen estado de conservación.

Y cuando las presenta no se sabe donde las presenta porque en la universidad tiene enemigos y "entornos"
y nadie sabe que son los entornos.
Pedro dijo:
"YA QUE HAN SIDO PRESENTADOS A OPINIÓN EN ENTORNOS ACADËMICOS, y le han seguido como dirían algunos el "cuento". Por cierto, los ingenuos son estamentos universitarios"

Por si no queda claro, sería una parte del profesorado y alumnado de la universidad de laguna


Cuando se habla del trabajo del Sr. Dominguez y del trabajo de recuperación del Tolete, es que soy tan poco claros que da que pensar.

Tranquilo, que cuando salga algo ya salimos todos de dudas, lo que no sé es si ya ha salido algo...


Estudió, encontró, viajó,. recuperó y ahora es el GM ¿del Tolete? Pues podia hacer un esfuerzo que mostrara de un manera simple que lo que vende como Tolete tiene su base en un arte marcial de raices Canarias.

Y eso es facil, muestre los los documentos que encontró (vamos, que no son suyos) y callenos la boca

Como usted bien dice, esos documentos no le pertenecen, así que no podrá enseñarlos, ...

De otra manera, pensare que se trata de un invento basado en que alguien en Cuba le contó que su abuelo habia dado de toletazos a uno que pasaba por alli. Y con esos datos se monta una organización y ya se sabe.

Pues yo creo que es más sencillo creer que un antropólogo descubra un arte marcial olvidado a que invente uno completo,..., no sé que tiene más mérito. Además, menuda coartada la de cuba....

Recuerde que aunque pasen mucho más tiempo al pie de la obra, los jubilados que miran como se realizan las grandes obras cuando hace sol, aportan muy poco al desarrollo técnico de la construcción.

No se si será así, perdonar mi ignorancia, pero en los libros en los que aparecen las referencias a la lucha del palo directamente aparecen las técnicas de éste (me refiero a la fecha en la que se presupone el origen), o bien se han ido transmitiendo por esos "jubilados"...al menos hasta el primer libro...YO VOTO JUBILADOS

Por cierto, sé que será una tontería, en los primeros textos donde aparecen el uso del palo se definen las técnicas concretas o como se usan, o sencillamente ponen palo usado a dos manos o con las dos manos, es que si fuera asi, también estarían hablando del tolete salgo que ponga que son con las dos manos a la vez, ya que el buen toletero usa un palo con las dos manos, o a dos manos (no simultaneamente, salvo en los cambios de mano, pero sí alternativamente ) Esto lo pongo para picar un poco...con cariño, así suelto a alguien de la lengua y aprendo algo

Saludos