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Creo que hizo lo que debia hacer pero tambien estoy de acuerdo en que deberia haber sido el maestro el que tomara la iniciativa. Desgraciadamente hay gente que viene de otras disciplinas y, una de dos, o quieren demostrar que lo que ellos han hecho les vale y que no quieren que se les trate como un novato, o que estan alli para intentar convencer a los demas de que lo que ellos hacian es mejor que lo que alli se entrena.

Ante este tipo de gente creo que no hay mejor remedio que "demostrarles" lo equivocados que estan con algun ejemplo practico, algo que aunque parezca raro suele servir para que se integren mejor en la clase.

Un saludo

Coincido con los foreros que dicen que tu Maestro no obró correctamente. Deberia haberlo expulsado del tatami, despúes de avisarlo es lo mejor para bajar los humos. En cuanto a lo de poner a un alumno avanzado, me parece un práctica algo chulesca, no creo que se deba de aprender a golpes. Y más aún si tanta caña te estaba dando, es muy facil, le dices hasta aquí hemos llegado y pides cambio a tu Sensei, yo lo he hecho muchas veces para no sufrir percances ni tener problemas, eso sí tu Sensei tiene que estar encima de estos individuos.

ese tipo de cosas es deber del sempai.

no creo que el profe deba implicarse tanto con un recién llegado. esa sería la ultima opción. sería concederle demasiada importancia.

yo creo que estuvo bien hecho.

Estoy con Koryu y la teoría de la reconducción (me gustó ese término). Particularmente, si viene alguien con experiencia en otra disciplina (sobre todo de contacto) durante la clase ya se ve si es de "esos" y lo pongo con alguien con la suficiente experiencia como para cuidarse y cuidarlo o reconducirlo según necesidad (a veces tengo suerte y queda para mi ), siempre con la necesaria explicación de por qué ocurren las cosas, las consecuencias de las conductas y actitudes y sin perder la sonrisa y actitud cordial.
Como ya decia el Maestro de mi Maestro "quien viene a aprender, se le enseña. Quien viene a probar si lo que hacemos sirve, que no le queden dudas"
En la situación que describes, la ayuda de tu compañero podría haber llegado tarde si te daba una de esas "tortas". Si las situación de combate queda en manos de quien no controla, estamos en manos de la suerte...

EL maestro tenia que haver cambiado las parejas antes, quizas no se dio cuenta de la situacion y se le adelanto un sempai, que como bien dice sajite es se "trabajo".

Soon escribió:
Por cierto, qué significa "sempai"?

En mi arte marcial, Karate-Do Kyokushin, un sempai es alguien que ha alcanzado cinturón negro, siendo la traducción algo parecido a "instructor"
A partir de 4º Dan, la denominación cambia a "Sensei", maestro.

Es bvastante relativo lo de los danes y las denominaciones, porque cada organización (y la Kyokushin esta dividida en muchas de ellas) tienen denominaciones distinatas, por danes, meritos, estudios suplementarios en el arte, etc.

El grado superior es Shihan, de 5º Dan hasta arriba (relativo tambien).

Y por supuesto el titulo de "Sosai" o fundador, que es el titulo que ostenta Masutatsu Oyama, fallecido hace algunos años.

Desconozco si en otros estilos de Karate-Do la denominacion es la misma.

Referente al post, normalmente, a nosotros nos da la clase el Sensei, pero por problemas laborales de este las suple el Sempai. No juzgaré sus métodos, aunque estoy seguro que el Sensei hubiera procedido de otro modo.

Un saludo.

P.D. Coregidme si me equivoco compañeros, ¡OSSU!

Wai Kru escribió:El profesor es el que deberia hacerlo, para eso cobra, y para eso esta dando clases. En caso, de ponerlo a entrenar con uno del equipo de competicion o un alumno mas avanzado os estais poniendo a su misma altura.

Bueno... efectivamente el profesor para eso cobra y, en este caso el mio, elige o entre separar a los contrincantes y darles descansito para el resto de la semana (es decir, no hacen guantes, pero sí la clase) o , si el elemento es de esos que todos pensamos cuando hablamos de este tema... elige (que es su decision, no es que pase del tema, ni que se meta el alumno porque sí) reconducirlo.

No se trata de ponerse a su altura, ya que no vas a arrancarle la cabeza, sino dos o tres toques controladitos suelen bastar ...un par de frontales al plexo solar cuando se abre como un poseso para tirar el boleon, un par de manitas al higado ... cosas asi, nada de hich-kicks "arranca-melones" o de low-kicks "parte-piernas".

Eso si, como siempre, cada maestrillo tiene su librillo.
Chiquitin

bueno.....

siempre hay gente ke no entiende el porke de algunas cosas (-no vayas fuerte, ke mi mujer ya me ha intentado envenenar). tambien habra gente con constumbres de otros sitios (-eg ke yo lo hago asi y es mas mejon...)

las cosas primero se explican para le se entiendan (- no le vayas fuerte...ke viene malo). si no se entera la primera vez, se lo repites. si no se entera la segunda vez, es ke a lo mejor te estas explicando mal. por ultimo, si no se entera la tercera vez, es ke o es tonto por naturaleza(pobrecito mio) o es ke no se kiere enterar (estonto por defecto). entonces corta por lo sano ( o por el higado en este caso) y vuelve a empezar.

no creo ke nadie haya actuado mal. ademas, se habia pedido permiso al sempai. si el otro hubiese ido directamente a por el pintas, se habria puesto a su altura; pero pidiendo permiso demuestra ke por respeto a los presentes no va de macarrilla.

a la gente se le explican las cosas por la via buena o por la menos buena.
si no se para a los pintas de manera amable pero expeditiva, estos seguiran siendo pintas y ademas se veran reforzados porke pensaran ke si nadie los frena, sera porke "no estaran haciendo nada malo".

ademas, si no lo coge un compañero, lo cogera el sempai, y si no lo coge el sempai, lo cogera el sensei. si nodespues vienen los "esto es una mierda". inclusosiendo un poco mas pragmatico: el tio ke es un chulo, si no se le da se va a ir, y si se le da...tambien (no hay mucho ke perder).

aunke lo normal es ke "los valientes" despues de la explicacion "menos buena", se kedan, son menos cholus y mas receptivos. incluso ya tienen batallita ke contar entre risas " cuando empece yo iba muy fuerte esta ke me cogieron un dia..."

batallita del metodo menos bueno:
mi parienta hacia karate, y un dia le toco combate con un nota ke venia de otra disciplina. esta iba fuerte pero ella aguantaba el tiron. hasta ke el tio le tiro una patada tipo de hacha (pierna parriba y luego pabajo con todo el peso y si te engancha ke dios tecojaconfesao). en ese momento mi parienta paro tras casi comerse le pie del otro y le dijo ke tuviese mas cuidado, ke ella no era muy buena y no sabia defenderse bien. el otro le vino a contestar (en plan "tranki nena ke soy un makina") ke no se preocupase, ke para la proxima vez el controlaria; y ella le insinuo ke la proxima vez le pondria los dientes hacia adentro...


y ahora, en plan sabiduria del monasterio chaolin:
cuando un perro de caza es joven y no le hace ni puto caso a nadie (no se esta kieto, no obedece, etc) se hace una cosa muy sencilla. se le lleva a un campo recien arado y se le deja ke vaya por alli corriendo a su aire. como toda la tierra esta levantada, el bicho no puede correr bien, se tropieza...se siente torpe,y se hace un poco de daño (no mucho, mas ke nada se sentira molesto). a partir de entonces aprende a ke tiene ke ir mas suave y menos a lo loco (aprende a controlar).

asi ke a los perros locos ke os lleguen, si no entienden por el metodo bueno, los llevais al campo arado.

Voy a contar mi propia experiencia cuando comencé a entrenar Kick-Boxing. La clase era genial, como comentabais había gente con nivel y gente normal. Un mes más tarde entró, un chico del este de Europa. Había practicado según él un estilo de Karate que ahora no recuerdo. Pues en cuanto empezó a hacer combate, iba aceleradísimo y entraba muy bien con piernas, de puños casi nulo. El hecho era que nos cazaba a todos con piernas en giro, tanto laterales con en Yoko. Al final y como era de esperar vino el primer KO de un chico nuevo. La nariz rota. El profesor lo apartó y le hechó una charla, más o menos le vino a decir que controlara y se tranquilizara que el nivel de la clase en general no era para ir así. Al dia siguiente, el profesor lo colocó con gente de más nivel y sobrevino el siguiente KO esta vez lo dejo en el suelo de una patada Yoko en el plexo. Volvió a hablar con él y le comentó que se fuera a los vestuarios y que o cambiaba o no podría entrenar en ese tatami. ¿Sabeis que pasó al tercer dia? Llegó el momento de hacer combate ( decir que el nene cuando haciamos técnica también se lo tomaba acelerado , a mí me tocó el morro un par de veces, a la tercera me quité los guantes y le dije que si queria haciamos en serio...) pues el nene se quedó solo nadie quería hacer con él. Total que al final tras varios entrenos así, este chico desapareció del tatami.

No creo que la gente deba aprender a "ostias", eso como último recurso siempre.[/quote]

Juboy escribió:No creo que la gente deba aprender a "ostias", eso como último recurso siempre.

Yo creo que no se debe enseñar a ostias, pero sí que es bueno aprender a ostias, lo mejor es hacer que ellos mismos "se den la ostia", me parece perfecto lo poner a un flipadillo de estos con alguien experimentado, si quiere pegar fuerte, el solito se estara buscando la respuesta del otro (que si sabe lo que hace, sera controlada y no desproporcionada). Asi para la proxima vez ya habra aprendido por si mismo la leccion.

Saludos.

buenas
Personalmente cuando hago combate con gente nuevo, hago el combate para ellos y para que vayan tomando confianza pero cuando viene uno de estos tipos soberbios y con golpes para lastimarte de verdad es cuando uno tiene que aplicar algnos toques para que se tranquilice, aunque simpre despues de advertirle con palabras, sino hace caso el se lo busca.
Siempre que se vaya a un lugar nuevo a aprender se debe ir con humildad y respeto, aunque tambien ocurre (me ha pasado) que fui a otros lugares y yo diciendo que habia hecho taekwondo(grave error) durante todo el entrenamiento el profesor me estuvo hablando mal de mi querido taekwondo y yo solo habia ido entrenar para aprender otras cosas.

Las cosas que se pueden aprender con un golpe puesto a tiempo

Creo que actuo bien, se dice que nadie experimenta en cabeza ajena y por más que les expliques o hagas circo, maroma y teatro no te hacen caso, es pues necesario darle una leccionsita.



SALUDOS

Tu Compañero actuó bien, al igual que tu maestro, a mi modo de ver.

Tu maestro le dió la oportunidad con sus palabras de calmarse y enseñarle que eso no es así.

Al ver que no hace ni caso, tu compañero le enseñó, sólo con un golpe( ya que si le hubiera dado una paliza entonces si hubiera actuado mal)

Que hay que ser humilde y saber entrenar, pues todos somo vulnerables,

Es lo que se llama una cura de humildad.

Pero como Instrutor te digo, Que no existe mal alumno si no mal maestro.

Lo que el maestro inculca, el alumno lo hace suyo y lo muestra.

Te digo esto para que entiendas que tambien el pobre chaval actua como lo enseñaron, y si eso está dentro de él así, tardara en cambiar. Pero todo se consigue con tesón.

Saludos.

A mi cuando me ha pasado algo similar, cosa que ha sucedido en varias ocasiones con nuevos, por nervios, miedo o similar, se le ayuda en el camino demostrándole que aprendemos juntos, en este caso bajo el nivel para que coja confianza.
Cuando por el contrario el individuo viene con aires de ‘machoman’, paro en mitad del combate y con voz seria le digo: “Si TU subes el nivel, YO subo el nivel...”, con esto y por norma general es suficiente, aunque en una ocasión pareció no entenderlo y obre en consecuencia, mostrándole que ahí no se viene a demostrar nada y que cuando se llega a un sitio con esos aires, lo mas normal es que se le ponga en su lugar de la forma mas tajante.

Tu compañero actuó de la manera mas apropiada. Mis felicitaciones a él.

Un saludo a todos
Bushi

Pues yo opino que tampoco actuo bien, DEBIO ENTRAR ANTES!!


no , en serio, coincido con koryu en que debe ser el maestro el que controle la situacion, ciertamente existe el esceptico que siempre pronuncia las mismas frase "y si el me haces esto....", "pero y si yo.....", "esto en la calle.......", y la mejor de todas a mi gusto "esto no sirve para nada, porque......"

creo que como responsables del aprendizaje de un grupo de personas, tambien somos responsables de la educacion de las mismas en los valores que ese arte marcial tiene implicitos,s ean del tipo que sean esos valores.

y luego la opcion b, si persiste, jarabe de alumno aventajado, pero siempre controlando el nuevo emparejamiento y explicando el porque de las cosas.

que opinais???