la proyección del ejemplo que te di es un ejemplo de "Bie shen quan". Después de esa proyección en competición de un alumno mio me vino un profesor de estilo Wu pa comentarme que le gustó reconocer no solamente el Taiji, sino también el estilo Chen. Si tú no lo ves, no te puedo ayudar
Si, este si lo veo, gracias.
El siguiente ejemplo es un alumno con unos 7,8 meses de entrenamiento que usa la misma táctica, cerrar distancia desde el angulo exterior, dar presión hacia delante (en una postura bastante erguida) y aprovechar la resistencia para apartarse y proyectar.
siguiente ejemplo de un alumno con año y medio de práctica. Patada frontal y puños directo para cerrar distancia "Yu nu chuan suo", posicionarse por el exterior, forcejear y finalmente ceder en la direciión de la resistencia y bloquear pierna en la dirección opuesta: elige cualquier postura que incluye fuerzas cruzadas entre brazos, tronco y pierna como hay en "jingang dao dui", "lan za yi", "bai e liang chi", "xie xing", ....
siguiente ejemplo: usar una patada circular para romper estructura e invitar a contraatacar para cuando viene la repuesta apartarse y dercargar su peso encima. si lo quieres en posturas: "liu feng si bi", "shan tong bei" y unos cuantos más
SI no me dices el minuto del video no puedo fijarme en la técnica concreta.
Te diré también que el uso del taiji no está en las posturas completas pero en los gestos pequeños que componen la postura. Piensa 8 fuerzas en vez de movimientos.
Suelo pensar de esta manera, pero aun así no se cumplen los princpios generales. De todas maneras los movimientos de las formas son muy precisos y supongo que será por algo.
Qué clase de Taiji haces tú que no tiene patadas, puñetazos y saltitos???????????????
El taijiquan tiene patadas, puñetazos y SALTOS, pero no son como los que se dan en los combates de sanda. Lo de saltitos me refería durante la guardia tipo boxeo. En el video que has puesto de Chen Bing no da saltitos, los desplazamientos son muy controlados y supongo que será también por algo, por eso me parece raro que luego en los combates no os desplaceis igual que en la forma.
No acabas de ver todo tipo de puñetazos, patadas? y saltitos?????
No, saltitos no he visto.
El señor del primer video, Chen Bing te diría que es un error ser demasiado estático y no practicar para poder mover con ligereza
Si está bien moverse, pero no diferente a como lo hace en la forma.
en gao bagua tenemos todo un trabajo dedicado a patadas: Mete en youtube Gao bagua houtian 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 y 48 u verás formitas (luego hay ejercicios en pareja que no salen en los videos) (Nuestra linea lo hace diferente a los videos pero son los primeros que encontré, se practican a 3 alturas, baja, media y alta)
De Ba gua no se nada, así que no voy a meterme ahí.
eso pones como ejemplo de sparring??? es una demostración de alguien que defiende ataques telegrafiados completamente fuera de rango. En el titulo del video pone "DEMO"
(No es una critica hacia Gianfranco Pace, es hacia quien no entiende que es un demo)
No, eso pongo como ejemplo de coherencia.
Yo creo que si alguien pelea bajo las reglas de boxeo, se parece a boxeo, si compites en las regla de judo, parecerá judo, si compite en bjj parecerá bjj, si compite en esgrima medieval parecerá esgrima. Si compites bajo las reglas de sanda parecerá sanda.
Las reglas de sanda permiten golpes con pies y manos y proyecciones, no dice nada de la forma de desplazarse o si solo quieres hacer proyecciones, o solo patadas o solo golpes de puño. Si tal y como dices tus alumnos solo han aprendido taiji y bagua no tiene sentido que peleen como los de sanda, lo normal sería que hicieran algo como taiji o bagua.
Y con las reglas de judo se pueden hacer proyecciones muy diferentes dependiendo de lo que hayas aprendido. Las proyecciones de Judo y de shuai jiao por ejemplo son diferentes.
Pon un boxeador a competir en judo o un judoka en boxeo y a ver cuanto se va a reconocer su estilo.
Ya... lástima que en judo no permitan los golpes de puño (anulando completamente el repertorio del boxeador) y en boxeo no permitan los agarres y proyecciones (anulando por completo el repertorio del Judoka). Pero en sanda si que permiten todo esto, asi que seguro que se apreciarían claramente las diferencias.
Deporte de contacto tiene restricciones y te adaptas a ellas para poder probar tu propio estilo. Yo veo mejor probarlo con restricciones que seguir con fantasias.
También lo puedes probar en tu gimnasio con las reglas que quieras y así pruebas de verdad lo que haces.
pues aprende a mirar como uno se posiciona, qué angulos busca y quizas lo verás. si no lo ves, busca a alguien que te lo puede explicar
Así que lo importante es la colocación y los angulos, las técnicas no tienen importancia y los principios teóricos tampoco.
Has mirado los tres videos enteros????
Si, enteritos.
Has entendido que se puede observar una diferencia en como mueve el peleador antes y después de haber entrenado con un profesor de Bagua zhang??????
Volvemos a quedarnos solo con la manera de moverse. En este luchador en concreto lo comprendo, solo pretendia mejorar su técnica, no es un practicante habitual de bagua.
Que luego si gana o pierde da igual????
Pero no se te ha olvidado recalcar que antes de entrenar con tu profesor había perdido y después de su entrenamiento había ganado dos combates.
Has visto que en el segundo combate hay 3/4 de los 3 asaltos de 5minutos pelean de pie,??? es decir tienes ahi unos 11,12 minutos de material que puedes analizar??? Te has dado cuenta que en el video que pierde solamente mueve en lineas rectas y en las otras dos usa movimientos en curvas en se deplaza muy diferente????? Te has dado cuenta que la "una proyección" es diferente a lo que intentaba usar en el combate que pierde????
Ves en el segundo combate que mas o menos todas las proyecciones las hace absorbiendo y creando un hueco???? Has visto que gracias a como se posiciona y desplaza es capaz de interceptar patadas y tumbar y ser dominante en los intercambios de puños y patadas????
Bueno, hay ideas diferentes, pero de ahí a decir que hace bagua...
Entiendes que lo que se puede observar aqui es el cambio en tactica, estrategia, desplazamiento y técnicas en un peleador profesional después de haber consultado un profesor de Ba gua zhang??? No vas a ver muchos ejemplos así donde podrás apreciar tan claramente como ha cambiado antes y después.
Puede que las ideas que le han dado sean de bagua, y te repito que yo de bagua no tengo ni idea, pero sigo sin apreciar la coherencia entre el entrenamiento habitual de bagua y los combates que pones de ejemplo.
Para evaluar videos hay que saber qué y como mirar, si no lo sabes no ves nada.
Yo se "ver" muy bien, el problema es que aquí estamos mirando cosas diferentes, y mientras siga así vas a pensar que te estoy atacando y no vas a entender lo que te digo.
He estado muy poco entrenando con ellos, pero si quieres ver coherencia te recomiendo visitar a los de la escuela Ma Tsun Kuen.
Ya los conozco, también he entrenado con ellos.
Y para ver gente con ganas de entrenar el aspecto marcial, y que varias escuelas lo practican, no hay como pasarse por un encuentro de tui shou. El último se celebró en Valencia el 24 de Enero, y estaba lleno de gente que no cree que el TJQ sean solo formas. Parece que en Junio habrá otro en Valladolid.
Sé que puede ser complicado encontrar gente de estilos internos que entrene así, pero parace que está surgiendo una oleada de personas que no se conforman con lo que había hasta ahora y buscan algo más. Si se quiere de verdad, se encuentran. Como muestra de gente que entrena TJQ desde el punto de vista marcial: Jan Hernandez, Jordi Vilà, Antonio Leyva (ó cualquiera de la escuela MTK), Fernando Veira, Manolo Mazón, Luciano Vida, Francisco Jiménez, la escuela de Jin Gang Dao Dui ¿Shen Yi?.. por poner algunas personas que enseñan de esta forma. Olvidaré ó no conoceré a mucha gente más, pero haberlos los hay. Ahora toca buscar.
Ya veo que no se entiende lo que quiero decir, es igual
