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Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 16:42
por Judoka18
loschatarras escribió:Pues te repito que esto es un foro, y si hay gente que hace comentarios chistosos, o alguna broma (o intenta hacerse el serio pero cuenta mentiras como catedrales), mientras que los moderadores no le llamen la atencion, tu no eres nadie para juzgar conductas ajenas, no eres el sheriff del lugar...
Una cosa es una broma o un chiste de vez en cuando,y otra cosa es estar "pinchando" y encima menospreciando…que es eso de que ¿no soy nadie para juzgar conductas ajenas?

Y tu quien eres para decirme a mi que ¿no soy nadie?

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 16:44
por Jaime G
YO NO HAGO COPIA Y PEGA
Algún origen tendrá el texto, ¿es tuyo originalmente o lo viste en estos links? http://gamergaiden.es/foros/archive/ind ... d-373.html http://www.tjvilanovacultura.blogspot.com.es/
Yo tenia temas que poner y ahora que es verano y tengo tiempo pues expongo lo que antes no me daba tiempo y ahora nada mas que leo : cachondeo,menosprecio y cuestionándome de copion…
A veces pasa, pero no tiene por qué pasar. Escribe sin sulfurarte y con tranquilidad como norma general y verás cómo la gente no te tira dardos. Hispas es agresivo si la gente pretende ir muy fuerte, pero se relaja mucho si tú también lo haces ;)

Si te rebotas a cada post, no hay futuro por aquí, se han llevado dardos absolutamente todos los estilos y foreros, aquí nadie se salva por muy vicioso que sea, con el buscador lo puedes comprobar.

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 16:45
por Judoka18
DCS escribió:
Judoka18 escribió:me estoy artando ya de tanto cachondeo cada vez que hago un hilo
Y yo me estoy hartando de hilos chorras.
Y a mi me parece una chorrada leerte

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 16:48
por Judoka18
LiNks escribió:De lo que ya esta bien es de copiar y pegar la Wikipedia en el foro... que para leer la Wikipedia ya tenemos la Wikipedia.

PD. Wikipedia!!!
De la Wikipedia solo copio las fechas y nombres,lo demas es mi resumen

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 16:53
por TETSUOHARINAGISAWA
Saludos
Judoka18 escribió:
YO NO HAGO COPIA Y PEGA
Entonces podrias poner un enlace a tu blog:
http://tjvilanovacultura.blogspot.com.e ... ppuku.html
O poner la bibliografia, asi el interesado podria profundizar en el tema.

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 16:54
por Judoka18
Jaime G escribió:
Algún origen tendrá el texto, ¿es tuyo originalmente o lo viste en estos links? http://gamergaiden.es/foros/archive/ind ... d-373.html http://www.tjvilanovacultura.blogspot.com.es/
Hombre no lo he descubierto yo claro esta…Yo cojo temas para mi interesantes y lo expongo a mi manera y como se hacerlo,SIN COPIAR Y PEGAR como algunos me dicen…solo copio de la Wikipedia las fechas y nombres

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 16:56
por Judoka18
TETSUOHARINAGISAWA escribió:
Entonces podrias poner un enlace a tu blog:
http://tjvilanovacultura.blogspot.com.e ... ppuku.html
O poner la bibliografia, asi el interesado podria profundizar en el tema.
Y ¿porque no lo buscas tu?,yo pongo un resumen el que quiera profundizar que busque mas info

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 17:05
por DCS
Judoka18 escribió:Y a mi me parece una chorrada leerte
Y yo preocupadísimo.
Judoka18 escribió:Hombre no lo he descubierto yo claro esta…Yo cojo temas para mi interesantes y lo expongo a mi manera y como se hacerlo,SIN COPIAR Y PEGAR como algunos me dicen…solo copio de la Wikipedia las fechas y nombres
Pues si en cuatro años que lleva escrito esto:

http://www.tjvilanovacultura.blogspot.c ... ppuku.html

aún estamos así, entonces apaga y vámonos.

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 17:06
por TETSUOHARINAGISAWA
Tu "resumen" es calcado, ni siquiera te molestas en parafrasear, resumir ni por asomo.
Decia lo de poner la bibliografia o un enlace a tu blog porque daba por sentado que eras el autor. Tras leer tu respuesta empiezo a dudarlo, aunque el que sea o no tu blog me es indiferente.
Citar fuentes o bibliografia dan "seriedad" a los artículos. Si te da igual que se te tome en serio, tu mismo.

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 17:15
por Pankratos
Judoka18 escribió:SIN COPIAR Y PEGAR como algunos me dicen
Uno es el que has puesto, otro es el que escribio el autor, que por cierto es el forero monouchi, que también ha participado en esto foro.
El nombre con el que se conoce el suicidio ritual de Japón no es curiosamente y como mucha gente piensa el “Harakiri”, pues dicho vocablo es una abreviatura de “Hara no Kiru”, o lo que es lo mismo corte de vientre, sino que la forma correcta de denominar dicho suicidio es “Seppuku”.


Anteriormente al seppuku, los sirvientes era enterrados vivos junto al cadáver de su señor, hasta le época del emperador Sunin (97-30 a.C.), donde un hombre llamado Nomi no Sukune, substituyó el sacrificio humano del entierro en vida por figuras de arcilla llamadas “Haniwa”. No obstante la costumbre de que los sirvientes acompañasen al señor en su lecho de muerte, no se perdió, transformándose esta en un suicidio ritual.

Este hecho cultural se expandió con mayor fuerza en los clanes guerrero, donde se inducían “Seppuku” por muy diversas situaciones, muchas de ellas acaecidas en combate.

Esta tradición ha estado vigente hasta el siglo XX, tal como explica Inazo Nitobe en su libro “Bushido, el alma del Japón”, o donde podemos encontrar ejemplos de suicidio ritual en la segunda guerra mundial, donde los japoneses para no ser atrapados por el enemigo, introducían granadas en sus gorras, lo que se podría considerar como otra forma de “Seppuku”.

El “Seppuku” no siempre ha sido un corte en el vientre, en el año 1180 d.C., Minamoto no Yorimasa, se suicidó a la edad de 75 años lanzándose sobre un sable y siendo posteriormente ejecutado por uno de sus servidores, que le realizó la debida decapitación.

Ulteriormente, las mujeres se cortaban la arteria situada en el cuello, dejando el corte en el vientre exclusivamente a los hombres de carácter militar.

Otro ejemplo de suicidio fue el protagonizado por Inami Noshiro, que se introdujo un sable en la boca y se tiró de su caballo, insertándose este en la cabeza. Este hecho histórico aconteció en la batalla de Awazu.

No obstante la forma de suicidio cortándose el vientre, es la forma común del suicidio ritual, hay varias explicaciones del porque los Japoneses escogieron esta forma de ”Seppuku”.

- El alma de la persona reside en el vientre. Su corte exime los crímenes cometidos y los deshonores.
- Las personas con una voluntad de hierro son los únicos capaces de realizar un suicidio tan doloroso.
- El Samurai moría por voluntad propia, por eso se ejecutaba un corte antes de ser decapitado, por el contrario, moriría como un vulgar delincuente.

Para finalizar este artículo, describiré los diferentes tipos de “Seppuku”.

- Chugibara: Suicidio por lealtad al señor.
- Junshi u Oibara: Suicidio de acompañamiento al señor en su muerte.
- Kanshi: Suicidio como protesta por un acto injusto cometido por el señor.
- Sokotsu Shi: Suicidio para esgrimir una imprudencia o error grave.
- Munen Bara o Funshi: Suicidio realizado ante un odio o enemistad.
- Kaizoebara: Era el suicidio asistido por un Kaishaku nin (persona que corta la cabeza).
- Tsumebara: Era un suicidio equivalente a una pena de muerte.

El nombre con el que se conoce el suicidio ritual de Japón no es curiosamente y como mucha gente piensa el “Harakiri”, pues dicho vocablo es una abreviatura de “Hara no Kiru”, o lo que es lo mismo corte de vientre, sino que la forma correcta de denominar dicho suicidio es “Seppuku”.

Anteriormente al seppuku, los sirvientes era enterrados vivos junto al cadáver de su señor, hasta le época del emperador Sunin (97-30 a.C.), donde un hombre llamado Nomi no Sukune, substituyó el sacrificio humano del entierro en vida por figuras de arcilla llamadas “Haniwa”. No obstante la costumbre de que los sirvientes acompañasen al señor en su lecho de muerte, no se perdió, transformándose esta en un suicidio ritual.

Este hecho cultural se expandió con mayor fuerza en los clanes guerrero, donde se inducían “Seppuku” por muy diversas situaciones, muchas de ellas acaecidas en combate.

Esta tradición ha estado vigente hasta el siglo XX, tal como explica Inazo Nitobe en su libro “Bushido, el alma del Japón”, o donde podemos encontrar ejemplos de suicidio ritual en la segunda guerra mundial, donde los japoneses para no ser atrapados por el enemigo, introducían granadas en sus gorras, lo que se podría considerar como otra forma de “Seppuku”.

El “Seppuku” no siempre ha sido un corte en el vientre, en el año 1180 d.C., Minamoto no Yorimasa, se suicidó a la edad de 75 años lanzándose sobre un sable y siendo posteriormente ejecutado por uno de sus servidores, que le realizó la debida decapitación.

Ulteriormente, las mujeres se cortaban la arteria situada en el cuello, dejando el corte en el vientre exclusivamente a los hombres de carácter militar.

Otro ejemplo de suicidio fue el protagonizado por Inami Noshiro, que se introdujo un sable en la boca y se tiró de su caballo, insertándose este en la cabeza. Este hecho histórico aconteció en la batalla de Awazu.

No obstante la forma de suicidio cortándose el vientre, es la forma común del suicidio ritual, hay varias explicaciones del porque los Japoneses escogieron esta forma de ”Seppuku”.

- El alma de la persona reside en el vientre. Su corte exime los crímenes cometidos y los deshonores.
- Las personas con una voluntad de hierro son los únicos capaces de realizar un suicidio tan doloroso.
- El Samurai moría por voluntad propia, por eso se ejecutaba un corte antes de ser decapitado, por el contrario, moriría como un vulgar delincuente.

Para finalizar este artículo, describiré los diferentes tipos de “Seppuku”.

- Chugibara: Suicidio por lealtad al señor.
- Junshi u Oibara: Suicidio de acompañamiento al señor en su muerte.
- Kanshi: Suicidio como protesta por un acto injusto cometido por el señor.
- Sokotsu Shi: Suicidio para esgrimir una imprudencia o error grave.
- Munen Bara o Funshi: Suicidio realizado ante un odio o enemistad.
- Kaizoebara: Era el suicidio asistido por un Kaishaku nin (persona que corta la cabeza).
- Tsumebara: Era un suicidio equivalente a una pena de muerte.



Pregunto: Es tan terriblemente malo que reconozcas que lo has copiado de otro sitio? Con toda la buena intención que tuvieras de querer compartirlo, pero reconócelo.
Que no pasa nada malo. "Lo he visto en otro sitio y me ha parecido interesante ponerlo aquí". El mundo no se va a parar.

Macho, que ya se ha hecho antes. Un artículo, una entrada de otro foro, etc. Se copia se pega y se dice de donde sale. Qué necesidad tendrás de ponerte en plan ofendido? Y encima para que dices que es un resumen? Pero te crees que la gente es tonta y no tiene ojos?. Después vienen las lloreras de que la gente del foro es muy mala y tal.

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 17:45
por Javisombras
Yo es que, por otra parte, no se que quieres que debatamos... no me queda claro tras leer tu post sobre el seppuku...

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 17:53
por --raas--
Javisombras escribió:Yo es que, por otra parte, no se que quieres que debatamos... no me queda claro tras leer tu post sobre el seppuku...
Yo lo encuentro muy útil ... deberían haber hecho prácticas en la última sesión parlamentaria

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 17:55
por Javisombras
:lol:

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 13 Jul 2012 19:09
por chongwang
Javisombras escribió:Yo es que, por otra parte, no se que quieres que debatamos... no me queda claro tras leer tu post sobre el seppuku...
Este es el problema principal 8)

Vale, ya hemos podido leer el ladrillo y las célebres ilustraciones, ahora ¿cuál es tu opinión o detalle que quieres debatir? o ¿cuál ha sido la razón por la que lo has puesto en el foro?

Solo decir que el término Harakiri no es del todo errado, pero eso lo dejaré a un filólogo de japonés :chuck:

-chong

Re: El Seppuku - El suicidio ritual japonés

Publicado: 14 Jul 2012 08:47
por marceluss
Pues yo llegué al hilo buscando en Google Toyota Seppuku y me encuentro con esto. :lupie: