Cualquier ejercicio que, estando de pie, levante la barra por encima de la cabeza trabaja de forma brutal el abdominal. No es raro tener agujetas en los abdominales despues de un dia duro en press militar.
Los isometricos tambien son buenos ejercicios para la faja abdominal, y ademas traen otros beneficios para los deportes de contacto como el acostumbrarse a respirar (no solo a expirar, sino al proceso completo) manteniendo la tension abdominal.
Un ejercicio bastante completo y que a mi me encanta: https://www.youtube.com/watch?v=FZbAflV8reM
Abdominales para valientes (ojo, no apto para principiantes): https://www.youtube.com/watch?v=Q7bhhoACvXg
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 00:39
por Týr
Mi novia anda pensando en apuntarse a Pilates. ¿Como distingo de si es Pilates del bueno o del adulterado?
El Pilates de verdad no se imparte en gimnasios, sino en centros especializados que cuentan con las máquinas adecuadas (las cuales no se parecen a nada que uno pueda encontrar en un gimnasio), con instructores cualificados (uno puede cerciorarse de si las credenciales son ciertas) y, por norma general suelen ser clases individuales o de grupos **MUY** reducidos y cada sesión cuesta un pastizal.
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 08:51
por boxeodereyes
Del "pilates verdadero" yo he oido hablar pero no lo he visto núnca, ¿podeis poner un video a modo de curiosidad?
Del otro, del comercial, he pasado a algunas clases y se centran en ejercicios para abdominales pero con matices para la correcta posición de la espalda, y en ejercicios de "estabilización/estabilidad" que supongo que también serán buenos para la zona, como uno que hacen que es sentado, con las piernas estiradas sin tocar el suelo, abren y cierran manteniendo el equilibrio.
Por cierto, sin ser "pilates verdadero", mi columna agradece bastante esos ejercicios, con lo que sigo dándole mi O.K.
En cuanto a la dureza, siendo una actividad de "nenas", no se me ofenda nadie, es curioso ver las caras de hipretrofiadísimos compañeros de gim poniendo a prueba su raquítica flexibilidad, su equilibrio, o su "resistencia" para hacer varios ejercicios de abdominales
Para ellos es durísimo!!!!!
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 08:53
por boxeodereyes
¿Algo como esto?
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 10:04
por Týr
Del otro, del comercial, he pasado a algunas clases y se centran en ejercicios para abdominales pero con matices para la correcta posición de la espalda, y en ejercicios de "estabilización/estabilidad" que supongo que también serán buenos para la zona, como uno que hacen que es sentado, con las piernas estiradas sin tocar el suelo, abren y cierran manteniendo el equilibrio.
Digamos que es la misma diferencia que habría entre que yo diera un masaje (tengo buenas nociones de cómo hacerlo) a que lo haga un fisioterapeuta.
En Pilates es una actividad (cuasi) individual, en la que el instructor analiza detalladamente cada caso y aplica la terapia correctora necesaria. En un gimnasio hacen una formulación única para todos sin tener en cuenta el historial de cada persona.
Poner a alguien que sufa de retrolistesis en manos de un falso profesional del Pilates puede tener consecuencias sumamente nefastas.
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 10:09
por vandeance
Eso que explicas no solo es aplicable al Pilates, por desgracia; o al menos por lo que yo he visto personalmente.
Vas a cualquier gimnasio y, lo que hemos hablado en muchas ocasiones... salvo honrosas excepciones, los supuestos monitores, preparadores, etc. no se molestan en estudiar cada caso en concreto y aconsejar segun las características y objetivos de cada individuo. Se limitan a imprimirte la tabla de excel, y a explicarte el funcionamiento de las maquinitas.
Si quieres un entrenamiento más "personalizado", tienes que pasar por caja y pagar una cuota extra para contratar un "personal trainer" que te preste un poco mas de atención de vez en cuando.
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 10:23
por efe
Hola Boxeodereyes,
Rectifico entonces mi comentario, creí que cuando dijiste eso de “solo hace pilates” lo hacías como que era algo así como de “pichiglas”.
Tengo que darle la razón a Týr, si lo comparamos con hacer todo eso que él ha dicho es cierto que no se podría considerar duro, y si lo resulta, es más por las pésimas condiciones físicas del que lo practica que de los ejercicios en si, que es lo que les pasa a tus compañeros o a mi.
Confieso que yo he hecho algo del “pseudopilates” (*) y me gustaron los ejercicios para corregir posturas, aumentar flexibilidad, resistencia y como mantenimiento, pero también me dio algo de miedo (bueno bastante) hacerme daño por eso hice muy poquito tiempo. No, no repetiría, por lo menos en las mismas condiciones. Saludos.
(* ohhhh ¡¡¡lo que ha dicho!!!! ¡¡¡¡¡a la hoguera con ella!!!!! )
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 10:46
por boxeodereyes
Týr escribió:Digamos que es la misma diferencia que habría entre que yo diera un masaje (tengo buenas nociones de cómo hacerlo) a que lo haga un fisioterapeuta.
Bueno a lo mejor, la intención del masaje no es nada más que la de "proporcionar bienestar" y no la de curar una lesión, con lo que se podría aceptar, no??
Týr escribió:
Poner a alguien que sufa de retrolistesis en manos de un falso profesional del Pilates puede tener consecuencias sumamente nefastas
Por lo que yo he visto, l@s alumn@s que empiezan rellenan una ficha con las posibles afecciones que puedan hacer de la práctica algo peligroso
Volviendo al tema de los abdominales....
Habeis hablado de los isométricos, ¿podeis especificar algo más?
¿Qué os parece, para endurecer la zona, el recibir golpes?
Rodillas, puños...a una intensidad que obligue a mantener el abdomen firme en todo momento
También he hecho ejercicios de recibir golpes sobre los abdominales con los paos cuando estás en extensión
¿Van bien?
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 10:53
por Týr
Confieso que yo he hecho algo del “pseudopilates” (*) y me gustaron los ejercicios para corregir posturas, aumentar flexibilidad, resistencia y como mantenimiento, pero también me dio algo de miedo (bueno bastante) hacerme daño por eso hice muy poquito tiempo. No, no repetiría, por lo menos en las mismas condiciones.
Para una persona en perfecto estado de salud (que no necesariamente en buena forma física, hablo de no tener problemas de espalda) el sucedáneo de Pilates puede ser una buena opción para mejorar la sección media en general.
Pero mucho ojo con confundir un ejercicio "molón" con una rehabilitación integral de la espalda, que debe hacerse de forma individualizada y por alguien que sea un especialista en la materia. Saber "soltar el cuello" es sencillo, pero eso no le convierte a uno en un quiropráctico.
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 11:10
por Týr
Bueno a lo mejor, la intención del masaje no es nada más que la de "proporcionar bienestar" y no la de curar una lesión, con lo que se podría aceptar, no??
No tengo nada en contra del pseudo-Pilates... siempre y cuando no se trate de publicitar como algo que **NO** es. Lo malo es que lo tratan de vender como el mismo producto que el Pilates auténtico.
Sucede lo mismo con las clases de CardioBox. No es la primera vez que leo "aprende a defenderte y mejora tu rendimiento" como reclamo de unas clases donde no existe el menor grado de contacto.
Por lo que yo he visto, l@s alumn@s que empiezan rellenan una ficha con las posibles afecciones que puedan hacer de la práctica algo peligroso
Tú pregunta al que imparte las clases si sería capaz de describir qué es una espondilolistesis, qué dos grandes variaciones se presentan y qué significan los cuatro grados de afectación.
Si te sabe responder sin recurrir a subterfugios que ganen tiempo para que lo pueda buscar en Google, será un buen profesional.
Habeis hablado de los isométricos, ¿podeis especificar algo más?
Son los ejercicios que reproducen la función de la musculatura abdominal y, por ende, los más adecuados y menos lesivos.
La función de la sección media es la estabilización del torso respecto del tren inferior, no la antinatural flexión tratando de aproximar pelvis y pecho. Es por ello que los 'presses', sentadillas y pesos muertos desarrollan tantísimo la musculatura abdomino-lumbar.
¿Qué os parece, para endurecer la zona, el recibir golpes?
Rodillas, puños...a una intensidad que obligue a mantener el abdomen firme en todo momento
Mal, dado que la posición ha de aguantarse durante bastante tiempo, manteniendo una respiración lo más natural posible y lo ideal para habituar la zona a recibir golpes es espirar en el momento del impacto.
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 11:56
por vandeance
Týr escribió:
La función de la sección media es la estabilización del torso respecto del tren inferior, no la antinatural flexión tratando de aproximar pelvis y pecho. Es por ello que los 'presses', sentadillas y pesos muertos desarrollan tantísimo la musculatura abdomino-lumbar.
Imagino que por ese trabajo isométrico en el press militar es preferible hacer este de pie y no sentado, ¿no Týr?
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 12:29
por Týr
Imagino que por ese trabajo isométrico en el press militar es preferible hacer este de pie y no sentado, ¿no Týr?
Es uno de los múltiples motivos:
- Al realizar todos los ejercicios de pie, eliminamos un soporte artificial que impediría un correcto desarrollo de los importantísimos músculos estabilizadores (*). Cuando a uno le toque alzar una caja pesada y ponerla sobre una balda ubicada a gran altura no va a tener respaldo alguno.
(*) Si alguien tiene alguna duda respecto de qué función tienen los serratos y oblicuos , que haga seis minutos de 'overhead carry' a una mano, alternando agarre cada treinta segundos y sin descansos.
- Asimismo, al estar sentado la cadera adopta una posición natural que no favorece en absoluto la estabilidad espinal a la hora de alzar un peso por encima de la cabeza y no es posible tener libertad de movimientos para realizar correcciones posturales (uno se encuentra literalmente encajado en el asiento). La capacidad para mantener la tensión de la zona media estando sentado es muy limitada.
- El respaldo hace que el cuerpo tienda a recostarse (haciendo una especie de 'press' inclinado en lugar de militar) en lugar de mantener el centro de gravedad del peso alineado correctamente:
- En caso de accidente o súbita llegada a un eventual fallo muscular, es imposible soltar el peso sin que ello tenga nefastas consecuencias.
- La cantidad de peso que se puede manejar es **MUY** superior estando de pie (incluso sin hacer uso del tren inferior).
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 12:32
por boxeodereyes
Týr escribió:Mal, dado que la posición ha de aguantarse durante bastante tiempo, manteniendo una respiración lo más natural posible y lo ideal para habituar la zona a recibir golpes es espirar en el momento del impacto
Me da que pensar...
¿Habituar la zona para recibir golpes no es lo mismo que trabarla?
¿No se alcanza el mismo resultado trabajando abdominales con fines estéticos que "marciales"?
PD:Yo con el ejercicio con el quemás agujetas he sentido, sin punto de comparación, es hacer patadas frontales dobles con salto,con las piernas abiertas y con las piernas juntas, lo que en taekwondo se llama jambal ap chagui
y la otra que no me acuerdo de su nombre
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 12:52
por Týr
¿Habituar la zona para recibir golpes no es lo mismo que trabarla?
No, ¿por qué habría de serlo?
Si mantienes un 'plank' durante dos minutos te verás obligado a respirar muuuuuchas veces a lo largo de la ejecución del ejercicio. Y si compañero te da un ligero golpe en la zona media justo cuando estás inspirando vas a jurar en arameo.
En cambio, si quieres acondicionar el abdomen para resistir golpes, lo que tienes que hacer es realizar una potente espiración instantes antes recibir el impacto. Y a ser posible adoptando una posición de encogimiento y no de extensión total.
Asimismo, la contracción isométrica no suele llevar aparejada un grado significativo de hipertrofia, mientras que tener una gruesa capa de músculo podría ser interesante para que actuase a modo de "armadura".
¿No se alcanza el mismo resultado trabajando abdominales con fines estéticos que "marciales"?
¿Se alcanza el mismo resultado trabajando el cuerpo con fines estéticos que con un criterio de funcionalidad?
PD:Yo con el ejercicio con el quemás agujetas he sentido, sin punto de comparación, es hacer patadas frontales dobles con salto,con las piernas abiertas y con las piernas juntas, lo que en taekwondo se llama jambal ap chagui
Yo con el 'clean&jerk'.
Re: debate sobre los abdominales
Publicado: 16 Jun 2011 13:05
por boxeodereyes
Týr escribió:Asimismo, la contracción isométrica no suele llevar aparejada un grado significativo de hipertrofia, mientras que tener una gruesa capa de músculo podría ser interesante para que actuase a modo de "armadura".
Toda la razón te doy,
Quizá con fines estéticos lo mejor sea eliminar toda la grasa que se acumula en los abdominales, pero desde el punto de vista funcional(¿marcial?) si será mejor tener unos músculos duros con su correspondiente grasa
¿Es así?
¿Y lo de endurecer los abdominales sólo con la respiración?,
me suena de haberlo leido en algún libro de chi-kun