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Hola, Týr,
Hombre: la verdad es que Adolfo Pérez Agustí hizo su agosto con Décimo Dan, la colección Libros de Oro y posteriormente los especiales Professional Ninja, Professional Kung Fu, Professional Full Contact...

No cabe duda que Dojo desapareció en un momento álgido de su vida; los artículos reunían cada vez mejor calidad. Otro tanto le ocurrió a El Budoka. Pero, ¿por qué razón sobreviven revistas como Cinturón Negro? No lo sé... Cosas de la evolución....

Yo también prefiero Redes a Gran Hermano... aunque me gusta más la concursante maciza de turno en las páginas de Interviú que Punset en Muy Interesante...



Saludos,

Loup

Loup escribió:Hola a todos,
Pues me sorprende que otras revistas análogas (Neo, Dojo y El Budoka) tuvieran que desaparecer... pese a obviar en sus contenidos tanta promoción de productos audiovisuales. ¿Acaso las AA.MM hoy en día no responden a la Ley de la Oferta y la Demanda? Cinturón Negro ofrece algo que interesa a los practicantes de AA.MM. y Deportes de Contacto... De lo contrario, hubiera desaparecido... ¿no creéis? Creo que la demagogia en contra de la calidad de la revista es absurda...

Týr escribió:No es demagogia: si la gente demanda **MIERDA**, es lógico que se les ofrezca **MIERDA**.

Yo no conozco otras revistas que no sean Cinturón Negro o DOJO, entre 2000 y 2006 aproximadamente, pues a mi ciudad no llegaban otras publicaciones. pero creo que la supervivencia de Cinturón Negro se debe principalmente a que ofrece lo que la sociedad actual le pide a una revista, no mierda como dice Tyr, si no buenas fotos, contenido muchas veces simplón,fácil de leer y de entender, NOVEDADES, un círculo amplio de artistas marciales con caras conocidas capaces de llenar muchas páginas, y sobre todo la posibilidad de comprar.
Recordemos los que practicamos artes marciales/deportes de contacto que somos un segmento de mercado bien definido, con normalmente un nivel adquisitivo aceptable (recordemos que pagamos todas las mensualidades, más uniformes, armas,complementos...) y que además estamos deseando de diferenciarnos de los demás.
Esto sería común para todo el público de revistas especializadas


Sin embargo, DOJO, para mí, que se quedó anquilosada en los 80 y o no supo ver las necesidades de sus lectores, o se equivocó de pleno, (me resultaba muy llamativo que siguiesen regalando poster de Bruce Lee habiendo pasado décadas ya desde su muerte, o haciendo crónicas de películas mediocres de artes marciales).
Pero en cuanto al contenido...pues mucho mejor DOJO que Cinturón Negro, aunque también había algún artículo infumable y fuera de toda lógica (mía, aclaro)

Quizá me pueda corregir Tyr, pero creo que en DOJO estaban un poco faltos de profesionalidad a la hora de publicar una revista, pero que aun así han aguantado muchos años y ójala volvisese a resurgir aunque sea en edición digital, mientras que Cinturón Negro son unos excelentes vendedores y se han sabido adaptarse a los cambios

Quizá me pueda corregir Tyr, pero creo que en DOJO estaban un poco faltos de profesionalidad a la hora de publicar una revista

Era la antítesis de la profesionalidad, algo muy artesanal y casi en plan negocio familiar.

De ahí la reiteración 'ad nauseam' de artículos a cual más chorra de Brusli (especular sale gratis, hacer la cobertura de un evento de MMA o irse a Japón a entrevistar a Moriteru Ueshiba no).

boxeodereyes escribió: pero creo que la supervivencia de Cinturón Negro se debe principalmente a que ofrece lo que la sociedad actual le pide a una revista,[/qoute]

Me parece a mi que si cinturon negro sigue a flote es más por vender videos que por revistas en si. Cuanto le sacan a una revista? 5€? Y a un video? entre 15 y 30ypico...No hay color.

un círculo amplio de artistas marciales con caras conocidas capaces de llenar muchas páginas,

Vale, pero por cada conocida hay siete que son producto de la propia revista. Caras que vienen a vender videos que parece que los han hecho de coña o sin ganas, entre lo que se ve y como se ve ,absolutamente "plano" y rellenado con varias repeticiones a cámara lenta .


cinturon negro es como un niño de papi, con todo el pontencial y sus posibilidades, se limita a vivir de sus "caras bonitas"

Hola, Pankratos,

cinturon negro es como un niño de papi, con todo el pontencial y sus posibilidades, se limita a vivir de sus "caras bonitas"

¿Caras bonitas? En fin, no cabe duda que, por doquier están artículos, libros y vídeos de Evan Pantazi, Paolo Cangelosi, Salvatore Oliva, Marco de Cesaris, Coronel Sanchís, etc.

Pero no creo que sean precisamente unos profanos en sus Artes Disciplinarias...

Saludos,

Loup

Me parece a mi que si cinturon negro sigue a flote es más por vender videos que por revistas en si. Cuanto le sacan a una revista? 5€? Y a un video? entre 15 y 30ypico...No hay color.

Pffff, no se si venderán muchos videos teniendo como tenemos en nuestras manos videos gratuitos en youtube de calidad comparable a los editados por la revista, de todas formas teniamos que tener en cuenta que "seguramente" la edición española será una mera traducción de una versión general, digo esto sin total seguridad, y sin mirar los créditos de la revista.

cinturon negro es como un niño de papi, con todo el pontencial y sus posibilidades, se limita a vivir de sus "caras bonitas"

Desde el punto de vista económico, Cinturón Negro es una estrella, no tiene competencia real (en papel), ni potencial (no creo que nadie vaya a publicar una revista con las condiciones actuales), si que tendría productos sustitutivos (este foro sin ir más lejos) y una demanda potencial creciente (cada vez hay más practicantes de artes marciales y deportes de contacto).

... una distribución excelente fruto de muchos años de trabajo, y sobre todo un precio que aplicando economías de escala es más que rentable (ejemplo: entrevista a artista marcial internacional de renombre y traducción simultánea a todos los idiomas de los paises donde se edite la revista).

Y luego desde el punto de vista de la utilización de sus páginas para promocionar artes marciales, sistemas, o personas... el hecho de que sean los únicos que sobreviven hace que tengan el poder necesario para imponer sus condiciones (precios, %€€) a los que quieran aparecer en la revista.


Negociazo vamos, muy bien, pero ya podían hacer algo para mejorar los contenidos, aunque si con la línea editorial que siguen les va bien, ¿por qué pensar que van a cambiar?

Týr escribió:[
Era la antítesis de la profesionalidad, algo muy artesanal y casi en plan negocio familiar.

De ahí la reiteración 'ad nauseam' de artículos a cual más chorra de Brusli (especular sale gratis, hacer la cobertura de un evento de MMA o irse a Japón a entrevistar a Moriteru Ueshiba no).

Y eso pasa en revistas de varias temática. Aun recuerdo a cierto personaje que cobraba para ir a cubrir tu evento, increíble, no pedía una acreditación (para acceder al recinto y recibir cierto trato amable e información), si no que solicitaba su tarifa "de cubrir eventos" más los gastos de desplazamiento y alojamiento.

Rod escribió:

Týr escribió:[
Era la antítesis de la profesionalidad, algo muy artesanal y casi en plan negocio familiar.

De ahí la reiteración 'ad nauseam' de artículos a cual más chorra de Brusli (especular sale gratis, hacer la cobertura de un evento de MMA o irse a Japón a entrevistar a Moriteru Ueshiba no).

Y eso pasa en revistas de varias temática. Aun recuerdo a cierto personaje que cobraba para ir a cubrir tu evento, increíble, no pedía una acreditación (para acceder al recinto y recibir cierto trato amable e información), si no que solicitaba su tarifa "de cubrir eventos" más los gastos de desplazamiento y alojamiento.

Supongo que la tarifa era por si luego el organizador quería tener acceso al material y hacerlo público de alguna manera. Eso es normal, oferce un trabajo. Si éste no era el caso, era un poco absurdo querer cobrar por cubrir el evento.

boxeodereyes escribió:Desde el punto de vista económico, Cinturón Negro es una estrella, no tiene competencia real (en papel), ni potencial (no creo que nadie vaya a publicar una revista con las condiciones actuales), si que tendría productos sustitutivos (este foro sin ir más lejos) y una demanda potencial creciente (cada vez hay más practicantes de artes marciales y deportes de contacto).

... una distribución excelente fruto de muchos años de trabajo, y sobre todo un precio que aplicando economías de escala es más que rentable (ejemplo: entrevista a artista marcial internacional de renombre y traducción simultánea a todos los idiomas de los paises donde se edite la revista).

Y luego desde el punto de vista de la utilización de sus páginas para promocionar artes marciales, sistemas, o personas... el hecho de que sean los únicos que sobreviven hace que tengan el poder necesario para imponer sus condiciones (precios, %€€) a los que quieran aparecer en la revista.


Negociazo vamos, muy bien, pero ya podían hacer algo para mejorar los contenidos, aunque si con la línea editorial que siguen les va bien, ¿por qué pensar que van a cambiar?

Interesante el análisis, lo único que no me queda tan claro es que "cada vez hay más practicantes de artes marciales y deportes de contacto". No sé, con el tema de la crisis y tal, la peña se lo piensa dos veces para meterse en cualquier cosa. Aparte, de estos posibles nuevos practicantes, ¿cuántos están dispuestos a comprar una revista impresa? Con la de fuentes de información, mejores y peores, que hay disponibles en internet.

-chong

Týr escribió:

Quizá me pueda corregir Tyr, pero creo que en DOJO estaban un poco faltos de profesionalidad a la hora de publicar una revista

Era la antítesis de la profesionalidad, algo muy artesanal y casi en plan negocio familiar.

la imaginacion para sacar artículos sobre el sr. Lee solo era comparable con la que era precisa para inventar tanto seudónimo....

cuántas revistas especializadas conoces que incluyan material de primer orden en sus contenidos?

ElBudoka 2.0

1.- se curra a los colaboradores
2.- ofrece material bueno, sobre el que poder debatir y que crea interés
3.- no se dedica a la venta y supervivencia a base de dvd´s, con calidad pésima en algunos casos
4.- hay gente nueva, nuevas ideas, nuevas visiones y no siempre lo mismo
y 5 y más importante
no nos saca cada mes un reportaje sobre la cantidad de pelillos genitales de Bruce Lee.


Creo que cinturón negro no se preocupa por sus lectores, se preocupa por vender y punto, y gracias a determinados frikies sin criterio ninguno, siguen arriba.
El resto de las publicaciones que han desaparecido, es porque se pusieron a hacer lo mismo que la CN, y claro no pudieron con ella.



Tú Loup, puedes hacer lo que quieras, pero creo que deberías empezar a tener un poco más de criterio.





un saludo.
David.

chongwang escribió:Interesante el análisis, lo único que no me queda tan claro es que "cada vez hay más practicantes de artes marciales y deportes de contacto". No sé, con el tema de la crisis y tal, la peña se lo piensa dos veces para meterse en cualquier cosa

A la crisis se le pueden ver oportunidades, como por ejemplo que la gente en general al disponer de más tiempo libre, ¿y salud o bienestar general?, si puede dedicar una parte a acudir a un gimnasio o practicar una actividad que antes no hacía, entre las que se pueden encontrar artes marciales o deportes de contacto.

Lo de la salud y bienestar general es por toda aquella gente que trabajando en la obra o asimilados luego no tenía ganas o motivación suficiente para ir a un gimnasio

chongwang escribió: ¿cuántos están dispuestos a comprar una revista impresa? Con la de fuentes de información, mejores y peores, que hay disponibles en internet.

Pues sinceramente creo que pocos, aunque quedaría un resquicio de nicho pero creo que no suficientemente grande para hacer rentable una revista impresa.
La solución/alternativa está en internet, el ejemplo de BODOKA está bien, (gracias DAMARPO majete, no tenía ni idea ni si quiera de la 1.0), pero aparte de los contenidos hay que saber venderse y entender que papel se juega dentro del mercado

Rod escribió:Aun recuerdo a cierto personaje que cobraba para ir a cubrir tu evento, increíble, no pedía una acreditación (para acceder al recinto y recibir cierto trato amable e información), si no que solicitaba su tarifa "de cubrir eventos" más los gastos de desplazamiento y alojamiento.

Es normal, piensa en la idea de que la revista es el único medio de comunicación que se va a hacer eco del evento, digamos que pagas por publicidad en las páginas.
Dependerá de la posición en la negociación del organizador y el medio que cubre el evento, si el medio tiene el monopolio de la información sobre el evento no te queda más remedio que pagar si quieres que se divulgue tu evento,
Si el evento reune unas características que los medios interesados, ya sea por audiencia, repercusión...se peguen por asistir, tendría la posición dominante en la negociación y podría incluso subastar los derechos de transmisión/información del evento. Ej: un Madrid-Barsa de futbol

Hola, Damarpo,

Tú Loup, puedes hacer lo que quieras, pero creo que deberías empezar a tener un poco más de criterio

Verás: quizá mi espíritu crítico esté todavía en pañales. Pero en las páginas de Cinturón Negro he encontrado reportajes sobre Kárate-Do tradicional firmados por Salvador Herraiz, artículos de Wing Tsun desarrollados por Víctor Gutiérrez, entrevistas a actores de cine realizadas por Emilio Alpanseque, presentaciones de artistas marciales de talla internacional (Taejoon Lee, Mike Anderson, Vicent Lyn, etc.) que me aportan información interesante.

Saludos,

Loup

que me aportan información interesante

¿Cómo qué?dame ejemplos

Déjalo DAMARPO, no vale la pena seguir. Todos hemos visto los argumentos de Loup...

Por mi parte, agradecerte tus opiniones en el budoka.

Y con respecto a CN, bueno, no sé qué más puedo añadir; sus contenidos son de “miedo”

Pretoriano